中性腻子的蜂窝眼问题怎么有什么好的解决办法吗？

[池子边的猫]

8公斤玉湖化？还要加一公斤pva，这么粘稠的剂量，3公斤足矣。把玉湖化减下来，你就不会出现了。

3公斤预糊化？怎么可能能达到预定强度，还不得掉粉哗哗的？

 

[我是王海静]

3公斤预糊化？怎么可能能达到预定强度，还不得掉粉哗哗的？

3公斤加1公斤pva足矣。除非你买上假的淀粉。

 

[池子边的猫]

3公斤加1公斤pva足矣。除非你买上假的淀粉。

可能我用过的二三十家淀粉都是假的吧

 

[池子边的猫]

3公斤加1公斤pva足矣。除非你买上假的淀粉。

去看了你的帖子，看了你的体系，估计你是在北方吧，用的是CMC体系，空气湿度应该长期在20-50%之间，相对好建立强度，我在南方，碱性耐水腻子多，只能使用hpmc体系，空气湿度长期在80%以上，房间内空调除湿24小时不关，湿度都在70%徘徊，所以用你给的量做腻子，强度不可能达到要求的，春天梅雨季节，空气湿度一直爆表的时候，3公斤pva+8公斤预糊化都掉粉；
别说我没经过实验什么的，我不是老板，国内腻子粉厂除了顶大的美巢立邦那几家以外，能像我们公司有专门技术部门的估计也不会多，尝试过的中性腻子配方不下300-500次了，上次清理实验室卫生，各种原材料公司的100g-200g的小样一次性丢了40多公斤，用过的预糊化至少是二三十家，各种不同的纤维素甚至价格超过60一公斤的HEC都在腻子里试验过，也有联合很多供应商一起想要解决这些个问题，虽然一直在努力，但就是一直没有找到一个合适的配方去改善这两个问题。
其实对于中性腻子来说还有一个难点，就是南方梅雨季节的时候，空气湿度保持爆表状态，中性腻子无法正常建立强度，目前就见过一个美巢抗粉化腻子能达到在高湿环境下建立强度，且美巢抗粉化腻子650度烧失高达12%，研究不透他，不知道是添加了什么东西能有如此大的烧失量。

 

[我是王海静]

去看了你的帖子，看了你的体系，估计你是在北方吧，用的是CMC体系，空气湿度应该长期在20-50%之间，相对好建立强度，我在南方，碱性耐水腻子多，只能使用hpmc体系，空气湿度长期在80%以上，房间内空调除湿24小时不关，湿度都在70%徘徊，所以用你给的量做腻子，强度不可能达到要求的，春天梅雨季节，空气湿度一直爆表的时候，3公斤pva+8公斤预糊化都掉粉；
别说我没经过实验什么的，我不是老板，国内腻子粉厂除了顶大的美巢立邦那几家以外，能像我们公司有专门技术部门的估计也不会多，尝试过的中性腻子配方不下300-500次了，上次清理实验室卫生，各种原材料公司的100g-200g的小样一次性丢了40多公斤，用过的预糊化至少是二三十家，各种不同的纤维素甚至价格超过60一公斤的HEC都在腻子里试验过，也有联合很多供应商一起想要解决这些个问题，虽然一直在努力，但就是一直没有找到一个合适的配方去改善这两个问题。
其实对于中性腻子来说还有一个难点，就是南方梅雨季节的时候，空气湿度保持爆表状态，中性腻子无法正常建立强度，目前就见过一个美巢抗粉化腻子能达到在高湿环境下建立强度，且美巢抗粉化腻子650度烧失高达12%，研究不透他，不知道是添加了什么东西能有如此大的烧失量。

对。我没有考虑南北方差异。如果这样的话，不如增加骨料，加灰钙效果就应该出来了。加多少还在于自己配。

 

[池子边的猫]

对。我没有考虑南北方差异。如果这样的话，不如增加骨料，加灰钙效果就应该出来了。加多少还在于自己配。

要做中性腻子，当然不考虑灰钙

 

[chong5390]

看来还是没解决，我也有这样的问题

 

[凯旋]

每个地区对腻子的需求都是完全不一样的，有的喜欢灰钙，有的喜欢中性腻子，当年我装修时去曹杨厂买的水泥基腻子，坦白讲，非常非常好，耐久性的确是非常好。
后来新家装修用了美巢的腻子，加上阳台有点渗水，那真是惨不忍睹啊。水泥基也许会好一点

 

[sunday1245]

要做中性腻子，当然不考虑灰钙

问题解决没？留个电话我也是这问题共同研究下

 

[凯旋]

问题解决没？留个电话我也是这问题共同研究下

请在论坛发贴，私人问题请发会话

 

[P2121241]

估计还是腻子的假塑性太大，而触变性不足。批挂是瞬时变稀完成的。可以私信我共同讨论。

 

[风云大侠]

南方中性腻子很难做！中性腻子开放时间越短，强度越好！阴冷潮湿开放时间过长就容易掉粉，而且羟丙基本身是破坏强度的，预糊化还好，pva根本就没有速溶的，pva溶解不好，会出现很多问题，中性确实很头疼，施工手感好了，填坑效果不好，填坑效果好了，手感不好，成本的高低都是考虑的因素！中性腻子不过无外乎这几种材料羟丙基、预糊化、pva

 

[641305851@qq.com]

问题在于CMC，建议多试几种CMC

 

[腻子石膏砂浆技术陈工]

做了这么多配方
问题是否在于薄批无碍
厚批墙体凹陷处 灰刀不吃力的地方 出现圈眼
这是正常情况 比较难解决
可以考虑增加材料肉感弹性思路

 

[sunday1245]

做了这么多配方
问题是否在于薄批无碍
厚批墙体凹陷处 灰刀不吃力的地方 出现圈眼
这是正常情况 比较难解决
可以考虑增加材料肉感弹性思路

加什么材料

 

[632365552]

你加了PAM

 

[641305851@qq.com]

1. CMC的问题，多试几家CMC对比一下。目前市面上大部分CMC都有这个问题。
2.注意CMC配方体系中粘度不要过高，膨润土淀粉醚的使用要慎重

 

[mm309040063]

你好我研究这个中性腻子也有快10年了
中性腻子主要就这么些材料 CMC CMS 木薯预糊化 玉米预糊化 淀粉醚 硅酸镁铝 膨润土 PVA 乳胶粉 HPMC PAM
1 这也是最老的配方了 CMC 加玉米预糊化 这个配方施工手感一般 干后还容易掉粉 因为不敢加太多玉米预糊化 越加多越粘
如果把玉米预糊化全部或部分换成木薯预糊化 腻子会变得无气味 披挂会略好 但是强度不够 还是掉粉严重 但好处是 打砂纸没有任何痕迹

2 CMC CMS 玉米预糊化 膨润土或硅酸镁铝 这个配方也是现在的主流821配方 优点是强度好 手搓不掉粉 打砂纸砂痕细《PS很多人都会说打砂纸无砂痕，觉得可能吗 硬度高打砂纸肯定会有痕迹的 硬度低打砂纸完全没有砂痕 用手一搓都掉了 也不能好
缺点是 还是粗
这个配方加入 HPMC 施工性会更好 但是更粗 加入淀粉醚会增加和易性 对强度不会有大影响 但是会发粘 加入膨润土手感会好一点 但是和易性会降低
并且感觉有沙的感觉 加入PVA 手感会变重 强度会更好 但是没必要 加入乳胶粉和易性会更好 更没必要 因为这个体系强度已经很好 没必要增加再多胶粘剂
加入PAM 类的 所谓小料确实会施工性略好 但那种滑有点类似泥鳅滑 表面滑 不像硅酸镁铝是整体滑 所以感觉并不如硅酸美铝或膨润土

3 HPMC 加CMS 玉米预糊化 PVA 膨润土
HPMC 这种东西本来就是高分子絮状物 加入这种东西对强度损失太大 如果选用进口低粘度纯品应该会好点 但成本也会很高 也没机会试试
CMS 搭配预糊化 PVA CMS降粘 提高细度 又可以降低HPMC 的用量， PVA提高细度和强度

纯品4万粘度HPMC2KG CMS 3KG 预糊化3KG PVA2KG 膨润土2KG 这个配方应该也不错

问题1 要做到又好批刮 又细腻 填坑性能又好 硬度高 抗粉化 打砂纸又容易 痕迹又小 我的天 这几乎是不可能的。
HPMC的体系如果没有灰钙和水泥注定就是强度不够 又比较松散的 如果你硬要添加小料让他变细 那他就会在表面成膜 导致会有破皮的现象 外硬里松
当然有些人做的很好 但是这个现象还是有 多少问题
耐水不是防水 抗粉化不表示不粉化
之前还做过一段时间试验无数次 添加20KG 阿尔博白水泥每吨 低碱性 可以做到不粉化 水冲不掉 但一直解决不了 作为面料 粗和水泥聚集 强度骤高的现象 水泥聚集 会导致有些地方突然强度升高 打砂纸发花 还是没有信心推向市场 再说抗粉化这东西 镜中花水中月 没人会在意。

美巢 立邦 汉高的腻子粉我都试验过 还是德国汉高的腻子粉实在 80元一包 低粘度纤维素加白水泥和大量胶粉 用铲刀挑起来像乳胶漆 巨粘无比

完全不考虑施工性 填坑性 干燥后巨硬无比 手摸巨舒服 完全不考虑打砂纸 这才是做产品 做企业 我们这边都在糊弄鬼呢，

另外 上个月在工地看见工人披挂立邦821腻子 确实白 确实细 确实油腻 但在已经很稀的情况下还是会有少量圈眼 所以你也不用说做到 完全没有圈眼

不严重就可以了


本来不想说这么多 看到你说做了500次试验 丢了 40公斤小料 很感慨 我又何尝不是做了上千次试验 丢过上百公斤原料

惺惺相惜吧 笑 这只是我的一些经验 也有不准确的地方 大家一起讨论吧

现在我都没做试验了 直接买的母料 可以说已经优化的很好了 但是外硬里松 破皮 略微有些圈眼的现象还是有 但对比CMC的体系 总体来说还是要好那么一点点的 虽然问题有但不大 不会有CMC 那种不稳定和粗的现象 糊弄的过去 现在也懒得研究了 都研究烂了 再说自己水平文化也确实有限，笑

 

[粉刷匠]

你好我研究这个中性腻子也有快10年了
中性腻子主要就这么些材料 CMC CMS 木薯预糊化 玉米预糊化 淀粉醚 硅酸镁铝 膨润土 PVA 乳胶粉 HPMC PAM
1 这也是最老的配方了 CMC 加玉米预糊化 这个配方施工手感一般 干后还容易掉粉 因为不敢加太多玉米预糊化 越加多越粘
如果把玉米预糊化全部或部分换成木薯预糊化 腻子会变得无气味 披挂会略好 但是强度不够 还是掉粉严重 但好处是 打砂纸没有任何痕迹

2 CMC CMS 玉米预糊化 膨润土或硅酸镁铝 这个配方也是现在的主流821配方 优点是强度好 手搓不掉粉 打砂纸砂痕细《PS很多人都会说打砂纸无砂痕，觉得可能吗 硬度高打砂纸肯定会有痕迹的 硬度低打砂纸完全没有砂痕 用手一搓都掉了 也不能好
缺点是 还是粗
这个配方加入 HPMC 施工性会更好 但是更粗 加入淀粉醚会增加和易性 对强度不会有大影响 但是会发粘 加入膨润土手感会好一点 但是和易性会降低
并且感觉有沙的感觉 加入PVA 手感会变重 强度会更好 但是没必要 加入乳胶粉和易性会更好 更没必要 因为这个体系强度已经很好 没必要增加再多胶粘剂
加入PAM 类的 所谓小料确实会施工性略好 但那种滑有点类似泥鳅滑 表面滑 不像硅酸镁铝是整体滑 所以感觉并不如硅酸美铝或膨润土

3 HPMC 加CMS 玉米预糊化 PVA 膨润土
HPMC 这种东西本来就是高分子絮状物 加入这种东西对强度损失太大 如果选用进口低粘度纯品应该会好点 但成本也会很高 也没机会试试
CMS 搭配预糊化 PVA CMS降粘 提高细度 又可以降低HPMC 的用量， PVA提高细度和强度

纯品4万粘度HPMC2KG CMS 3KG 预糊化3KG PVA2KG 膨润土2KG 这个配方应该也不错

问题1 要做到又好批刮 又细腻 填坑性能又好 硬度高 抗粉化 打砂纸又容易 痕迹又小 我的天 这几乎是不可能的。
HPMC的体系如果没有灰钙和水泥注定就是强度不够 又比较松散的 如果你硬要添加小料让他变细 那他就会在表面成膜 导致会有破皮的现象 外硬里松
当然有些人做的很好 但是这个现象还是有 多少问题
耐水不是防水 抗粉化不表示不粉化
之前还做过一段时间试验无数次 添加20KG 阿尔博白水泥每吨 低碱性 可以做到不粉化 水冲不掉 但一直解决不了 作为面料 粗和水泥聚集 强度骤高的现象 水泥聚集 会导致有些地方突然强度升高 打砂纸发花 还是没有信心推向市场 再说抗粉化这东西 镜中花水中月 没人会在意。

美巢 立邦 汉高的腻子粉我都试验过 还是德国汉高的腻子粉实在 80元一包 低粘度纤维素加白水泥和大量胶粉 用铲刀挑起来像乳胶漆 巨粘无比

完全不考虑施工性 填坑性 干燥后巨硬无比 手摸巨舒服 完全不考虑打砂纸 这才是做产品 做企业 我们这边都在糊弄鬼呢，

另外 上个月在工地看见工人披挂立邦821腻子 确实白 确实细 确实油腻 但在已经很稀的情况下还是会有少量圈眼 所以你也不用说做到 完全没有圈眼

不严重就可以了


本来不想说这么多 看到你说做了500次试验 丢了 40公斤小料 很感慨 我又何尝不是做了上千次试验 丢过上百公斤原料

惺惺相惜吧 笑 这只是我的一些经验 也有不准确的地方 大家一起讨论吧

现在我都没做试验了 直接买的母料 可以说已经优化的很好了 但是外硬里松 破皮 略微有些圈眼的现象还是有 但对比CMC的体系 总体来说还是要好那么一点点的 虽然问题有但不大 不会有CMC 那种不稳定和粗的现象 糊弄的过去 现在也懒得研究了 都研究烂了 再说自己水平文化也确实有限，笑

学习了 这才是真正研究过的人

 

[腻子石膏砂浆技术陈工]

我们测试玉米对手感的负面影响不大，木薯更粘。土必须要啊，否则1没法用。
Cms的主流我不太喜欢用，cms要找好的，抗剪切力太差不起厚，影响衬平性。hp进去的微反应更粗，手感有增幅，淀粉醚单独用821里更黏，配hp还行。土，我真是很难丢掉。pam可用慎用。
3的路线还可以，玉米再提点。cms对强度没太大感觉。这么多年，全国目前河南有一家cms有明显增强效果。这个体系手感平平，不过也没什么显著毛病。
从性价比角度考虑pva胶粉没法用，不过美巢的易刮平400是微量添加的，可能处于抗粉化考虑吧。手感比较一般，立邦手感向来差，在努力寻求改进。楼主我认识，他没加酰胺。汉高没试过。