821腻子粉的纤维素选择，HPMC与CMC，离子型与非离子型

[腻子石膏砂浆技术陈工]

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[chenjw]

我这试了，CMC溶解在水里，完全溶解之后，加入PAC放了两天没事，我又根据这个，做了1kg腻子，加8gCMC，加入10gPAC，搅拌后正常，放置半小时没发现变化，然后加10g水重新电动搅拌一下，很快速度腻子稀了，而且没有再稠过来，基本上是淌的状态。HPMC10万的加了3g，加入10gPAC，同样出现这个问题，不过没那么稀，由此可见，各位使用小料，躲着阳离子吧，确实有害。

 

[chenjw]

谢谢各位夸奖，只是爱好而已，有啥有意思的思路可以提提，我来试。回头汇报，省得一群人没空实验

 

[腻子石膏砂浆技术陈工]

我这试了，CMC溶解在水里，完全溶解之后，加入PAC放了两天没事，我又根据这个，做了1kg腻子，加8gCMC，加入10gPAC，搅拌后正常，放置半小时没发现变化，然后加10g水重新电动搅拌一下，很快速度腻子稀了，而且没有再稠过来，基本上是淌的状态。HPMC10万的加了3g，加入10gPAC，同样出现这个问题，不过没那么稀，由此可见，各位使用小料，躲着阳离子吧，确实有害。

继续加水超过吃水范围？

 

[小徐作坊]

这个建议您百度百科一下，含羟基也就是-OH的，是极性基团，不仅仅是醚羟基，还有醇羟基，酚羟基，而且他所表现的特性也具有极性，羧甲基本身属于阴离子，不过建议您用阳离子化学品混合试试，其极性并不明显，不是抬杠，这个东西以前我和几个同学曾经做过很多离子性实验，当时主要是想做水处理剂这块找阴离子表面活性剂，从实验性来看，HPMC具有离子性，不过很久没做了，我只是印象中是阴离子的，CMC中性也就是您说的酒洗去除盐分的，这个我印象比较深，这个和阳离子阴离子都没有明显反应，我目前实验室缺少不少东西，您如果有好的方式验证，或者简单验证办法，可以指教一二

想联系您请教点问题，方便的话给个联系方式

 

[科文化工]

我的天啊，您俩是真的硬！

 

[我就这么一说_]

这个帖子真的要点赞，一帮文化人在打架，而且我们还受益匪浅！

 

[水润土啊]

羟丙甲典型的非离子纤维素醚，羧甲基典型的阴离子型纤维素醚，常识问题，怎么会有什么阳离子极性之说，匪夷所思

 

[迷了鹿]

不管是甲基类、乙基类、羟丙基、羟乙基等等都是非离子型的，羧甲基钠盐是阴离子类。纤维素醚大多都是以非离子类为主。而含有阳离子考虑纤维素通过NaOH碱处理，与醚化剂氯甲烷、环氧丙烷进行醚化，然后用酸中和，若里面含有阳离子考虑是不是中和的时候里面残留所致。通过楼主实验来看，证明阳离子对纤维素醚有所影响

 

[magicc1015]

极性和非极性的概念与非离子型、阳离子型、阴离子型是不一样的。

 

[性感猪]

好吧，这些离子类的东西，感觉对金属离子还是非常敏感的，能影响的挺多。

离子类对凝胶强度外观

 

[Jonah]

又做了两个个实验，HPMC和PAC混合，然后加水，CMC和PAC加水。HPMC彻底溶解后加PAC，CMC彻底溶解后加PAC，实验结果出乎意外，混合后加水的，HPMC有少量凝胶颗粒，CMC出现大量凝胶颗粒，溶解后加PAC，基本上都看不出来变化，其中CMC反复搅拌也没问题，不过从这两个实验可以看出来，阳离子和HPMC，CMC都有不同程度的反应，建议各位慎用，我以前没注意，多谢各位提醒

👍这类实验很有意思！~ 助剂的单品化学性质是一回事，实际应用中可能出现的变化是另一回事，如此贴中，仅是与水反应的先后秩序不同，实验结果差异巨大！非常值得深入探讨，也许可以成为大神的学术论文。。。。建议此帖加精置顶（最好归于“腻子配方及工艺”）。

 

[mm309040063]

离子不离子的我是弄不懂，不过我知道的是，同样号称纯货，有的纤维素搅拌变稠，有的则稀，有的搅拌后能充分溶解，有的不能。

 

[chenjw]

离子不离子的我是弄不懂，不过我知道的是，同样号称纯货，有的纤维素搅拌变稠，有的则稀，有的搅拌后能充分溶解，有的不能。

厉害，是有这个情况