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stp真空保温材料

在国家没有正式标准之前,大家都在摸索前进,一定要慎重,要讲企业道德,在自己没有绝对把握之前,推向市场要稳妥,不要轻易忽悠,更且忌见钱眼开,乱搅浑水误导,狡兔三窟,托来托去不好,耐住寂寞,认真做事最好,反映有快慢,时间一长,大家都会明白。
 
"tdx 发表:
那样形容也不至于吧.......人家看到那产品火,上去做一把很正常的事情,他保温没做过那是事实,那也不影响开发产品啊,他可以花钱挖人,可以送技术人员到到其他厂家培训,可以到其他厂家借点技术和信息什么的,那是个新东西,有多少成熟的技术可以借鉴?有多少完美的工艺可以获取,大家都是在摸索中前进。
苏州维艾普的板子我看到了,产品是好东西,但他地方用错了,不应该用在墙体保温,应该用在冷藏车保温(重量轻),主要的问题是伸缩率,我做了破坏性的实验,把1cm厚真空状态的样板切开,结果很失望,厚度变成了1.5cm,膨胀了三分之一,那要是上墙了怎么办?真空保温板哪个厂家敢打保票,说“我的板子百分百不会漏气”,那要是上墙了瓷砖也贴上了,然后板子漏气,墙面鼓出5mm四周产生裂缝,怎么办?修吗?在高楼20层没有脚手架............够呛啊!在车厢的夹层里就没事了,外面有铁板挡着反正也看不到。
因此本人觉得,苏州维艾普想做STP板,那首先就要解决伸缩率的问题,把伸缩率控制在一个很小的安全范围,不能超过5%吧,就算漏气后也不会膨胀,最多损失导热系数,不会造成墙面开裂鼓包,大家想啊,装空调、装落水管、装防盗窗等等.......都要钻洞打钉什么的,鼓出来很危险的,瓷砖下坠要砸坏人的啊!
我是能说这是一家缺乏道德,缺乏社会责任感的企业,并不是说他的技术怎样。
 
保温工程暂停,带来的涂料工程暂停,不是不能做,如果我不是做涂料,什么保温都敢做,做完三个月内不出问题,钱到手85%,余下的只要不出问题就要,出问题就不要了,反正钱到手了!!嘿嘿!!!
 
"tdx 发表:
我不知道发帖的人是哪的,但你那偏见我觉得有必要纠正,苏南的产品就哪么好吗?长江以北地区的工厂都关门到苏南去吗?
不能那么说的,苏南苏北都是一家人,北方那么多优秀的企业生产那么多品牌的产品地位不可动摇,你那么说会招人骂的明白吗?其实你那样说是二头不讨好的,不管你是不是苏州厂家的托或本身就是苏州厂家的人,那样说只能有损苏州、苏南的形象,是挑唆苏州、苏南与苏北、长江以北的关系,苏州的发展离不开苏北人民的支持,苏州人决不允许你的挑拨,苏州人会唾骂你、遗弃你、诅咒你......苏北人当然也要骂你:说你狗眼看"北'低什么的,当然我也搞不懂,说你傻吧,好像也不傻,能上网、能打几个字、还能找到干粉砂浆论坛来。说你聪明吧,也很难说,发出那样愚蠢的文字招人骂。没人让你二头讨好,起码不要去做二头讨骂的事情,猪还知道长肉回报,狗还摇尾巴讨人喜呢!
第一,我不是苏州的托,第二,我也不是苏州人,第三,我没有挑拨苏南苏北的意思,但我说的是事实,知道苏南人嘴里喜欢说“江北人”吗?你真是棒槌。这里是谈保温的,你发表这么个东西,你真是250
 
"czswhg2009 发表:
第一,我不是苏州的托,第二,我也不是苏州人,第三,我没有挑拨苏南苏北的意思,但我说的是事实,知道苏南人嘴里喜欢说“江北人”吗?你真是棒槌。这里是谈保温的,你发表这么个东西,你真是250

谁是250明眼人应该清楚,是不是托、是不是苏州人大家心里也会明白,能讲出:"我比较相信苏州的东西,苏南生产的东西再怎么不好也比长江以北地区做的材料好的多的多”这句话的人是什么?难道你是江北人吗?江北人讲出那话是不是把祖宗给卖掉吗?还说是谈保温的地方,谈保温分出江南江北啊,谈保温就谈出贬低江北人、长江以北的人民的吗?还250呢,问你个问题:你有1000元是几个250?什么素质?什么教养?赶紧潜水吧,别在这丢人现眼。
 
不好意思!和不知羞耻的辩了几句,人啊,看到一些胡言乱语有时就会产生感慨,就会有“路见不平一声吼”的冲动,想想也不该那么较真,显得和他一般见识,建议斑竹删之,以纯洁我们的主题。
 
以我对STP的了解,比较理想的STP保温板应满足一下几个条件:
1、板子不宜太大,400*600 比较合理,太大搬运、粘贴施工不便,漏气一块损失也多,如纸箱包装的话纸箱规格也不成比例。
2、看来还是要翻边,把板边折叠用胶粘在背面,能解决冷热桥的问题,楼上多人都提出了那问题,对业主也不公平,付了STP的钱,结果好多都是用无机保温砂浆填平,整体 导热系数也拉高不少。
3、好生产一些小规格和主规格配合使用,尤其要解决门窗口那一窄条的处理,最好能生产一些10cm宽左右的窄条,增加STP的覆盖面。
4、芯材要采用本身导热系数比较低的材料,性能稳定、抗老化能力强、不会释放气体为佳。
5、芯材的伸缩要小,破坏真空后不会鼓出而造成开裂。
6、价廉物美,成本控制。能让业主接受STP的价格。
7、能打锚栓,高楼上不打钉总觉得不踏实。
太晚了,今天就说那么多了,以后再聊。
 
各位朋友,这里本是一个很专业、很开放更是一个很纯洁的论坛,别出杂音啊,嘘!
 
"tdx 发表:
那样形容也不至于吧.......人家看到那产品火,上去做一把很正常的事情,他保温没做过那是事实,那也不影响开发产品啊,他可以花钱挖人,可以送技术人员到到其他厂家培训,可以到其他厂家借点技术和信息什么的,那是个新东西,有多少成熟的技术可以借鉴?有多少完美的工艺可以获取,大家都是在摸索中前进。
苏州维艾普的板子我看到了,产品是好东西,但他地方用错了,不应该用在墙体保温,应该用在冷藏车保温(重量轻),主要的问题是伸缩率,我做了破坏性的实验,把1cm厚真空状态的样板切开,结果很失望,厚度变成了1.5cm,膨胀了三分之一,那要是上墙了怎么办?真空保温板哪个厂家敢打保票,说“我的板子百分百不会漏气”,那要是上墙了瓷砖也贴上了,然后板子漏气,墙面鼓出5mm四周产生裂缝,怎么办?修吗?在高楼20层没有脚手架............够呛啊!在车厢的夹层里就没事了,外面有铁板挡着反正也看不到。
因此本人觉得,苏州维艾普想做STP板,那首先就要解决伸缩率的问题,把伸缩率控制在一个很小的安全范围,不能超过5%吧,就算漏气后也不会膨胀,最多损失导热系数,不会造成墙面开裂鼓包,大家想啊,装空调、装落水管、装防盗窗等等.......都要钻洞打钉什么的,鼓出来很危险的,瓷砖下坠要砸坏人的啊!
支持,最重要的问题是芯体的材料,我相信你和我一样,看到他的保温性能时为大喜,看到安全性能时则为大悲。
 
"tdx 发表:
以我对STP的了解,比较理想的STP保温板应满足一下几个条件:
1、板子不宜太大,400*600 比较合理,太大搬运、粘贴施工不便,漏气一块损失也多,如纸箱包装的话纸箱规格也不成比例。
2、看来还是要翻边,把板边折叠用胶粘在背面,能解决冷热桥的问题,楼上多人都提出了那问题,对业主也不公平,付了STP的钱,结果好多都是用无机保温砂浆填平,整体 导热系数也拉高不少。
3、好生产一些小规格和主规格配合使用,尤其要解决门窗口那一窄条的处理,最好能生产一些10cm宽左右的窄条,增加STP的覆盖面。
4、芯材要采用本身导热系数比较低的材料,性能稳定、抗老化能力强、不会释放气体为佳。
5、芯材的伸缩要小,破坏真空后不会鼓出而造成开裂。
6、价廉物美,成本控制。能让业主接受STP的价格。
7、能打锚栓,高楼上不打钉总觉得不踏实。
太晚了,今天就说那么多了,以后再聊。
工程已开工施工,现场的经验进行借鉴:
1、板面的规格为500*600,直接在STP板面打灰,不宜粘贴,现在为提升粘贴安全度,最好改为现在墙体上面打灰,而后轻力粘贴板子。
2、关于板端的处理方式,现场的施工经验告诉我不能那样,这种板子最怕的是尖锐物的伤害,如果在板边直接折成直角,其实就等于自残,再加上板子与板子进行对缝,实际施工时的摩擦肯定会出现,岂不加速破坏,增加漏气的机率和速率。
3、门窗部位我知道的厂家已经有相应的阳角板处理。
4、其余的关于芯体的伸缩率和导热系数是没有怀疑的。
5、成本的问题个人认为,泱泱大国,STP的价格一定会顺应时间的发展价格越来越低,因为现在是先入为主。
6、关于锚栓固定的问题,不打锚栓从感情上来讲不好接收,但是事实就是不需要锚栓。
补充说明:
现在关于STP施工的质量到底如何,个人认为STP板本身已经在大家的疑问和讨论中作为黑马呈现,现在就安全施工而言,关键的问题似乎不在STP,而在相应施工厂家的配套砂浆、配套网格布或者配套工法的运用方面是否考虑的周全,是否能在保证耐久年限、保证施工安全方面多做相当的工作,而不是以一个STP板去否定或者怀疑整个系统。
 
我想解释一下的是芯材不是18层的矿棉纸而是玻璃纤维棉,厚度根据客户和实际要求制定不是18层。采用纤维而不是采用粉体也是考虑到万一破损的情况下,纤维可以维持发胀前的形态,而粉体芯材发胀后在重力的作用下会向下运动从而导致STP上部空下部满的情况,这也意味着不安全因素的增加。现有的破坏性实验中,HD-STP发胀后并没有出现饰面层的开裂,至于以后会不会还在进一步的研究。
 
青岛STP和太仓HD-STP的产品、生产线、工艺我已经了解清楚了。产品质量均衡方面HD-STP有优势,毕竟做冰箱VIP多年了、、、两家产品各有特色,代表2种典型芯材工艺,我看应该互相取长补短,发展第3种芯材工艺,指导理念:保证导热系数(相对的)、保证使用寿命(一定要有吸气剂)、成本较低(因地制宜取材)、便于工业化生产、、、建议业内同仁集思广益,共同努力,将建筑VIP在各个方面不断完善、不断降低成本、、、
 
"HD-STP 发表:
我想解释一下的是芯材不是18层的矿棉纸而是玻璃纤维棉,厚度根据客户和实际要求制定不是18层。采用纤维而不是采用粉体也是考虑到万一破损的情况下,纤维可以维持发胀前的形态,而粉体芯材发胀后在重力的作用下会向下运动从而导致STP上部空下部满的情况,这也意味着不安全因素的增加。现有的破坏性实验中,HD-STP发胀后并没有出现饰面层的开裂,至于以后会不会还在进一步的研究。
很好,很诚恳,那才是论坛该有的坦诚。STP火了,成了保温行业的焦点,那首先要感谢的是青岛科瑞,是他牵头把STP引入了墙体保温,对保温行业作出了很大的贡献。后来者要知道感恩。
针对上述的解释有一点道理,但是纤维板结构是靠纤维的弹力来支撑,做1cm厚起码要1.6左右的纤维板做真空处理,如果放薄了就不够1cm厚度,要么真空度就不够,我见过那芯材,1cm厚的成板每平米重量也就是3公斤样子,破坏后不发胀是不现实的,玻璃纤维板的特性就是具有弹性的,没有弹力怎么能撑住那大的真空压强,除非把板材密度做得很高,高得没有弹性,那一要看导热系数的允许,二要看你成本的允许了,玻纤棉价格可不低,成板后少说10多元/kg,算起来成本没有什么优势,薄板稍好一些,要是做2cm厚板那得卖什么价,能顶住价格下调20%的空间吗?
现在的价格是需大于求时的价格,到供需平衡时价格不掉才怪,我想你是企业,企业的发展规划不会那么短。
粉体芯材其实不是想象中的粉体,里面也添加了纤维等材料,通过真空超强压处理后早就变成了板,就是破坏后失去真空它还是板的形状。你的分析也对,如果没上墙前漏气那会《重力的作用下会向下运动从而导致STP上部空下部满》因为粉体板无真空状态强度低,通过振动、摇摆会加速板体破损而下落,如果上墙后包在保温层里面,外面有网布、砂浆面拉住,里面有芯材撑住,没有振动没有摇摆上部的粉体不会下移。
就失去真空状态下板材的变化可以做个对比实验,纤维芯材STP成品板一块,粉体纤维STP成品板一块,按施工要求粘贴于墙面,板材外10cm宽用砂浆抹平,把STP板包在中间,网布、粘接、抹面一样也不能少,完成后养护3天,用钻头在上部钻孔,观察平面的变化,观察开裂的情况。
 
"HD-STP 发表:
我想解释一下的是芯材不是18层的矿棉纸而是玻璃纤维棉,厚度根据客户和实际要求制定不是18层。采用纤维而不是采用粉体也是考虑到万一破损的情况下,纤维可以维持发胀前的形态,而粉体芯材发胀后在重力的作用下会向下运动从而导致STP上部空下部满的情况,这也意味着不安全因素的增加。现有的破坏性实验中,HD-STP发胀后并没有出现饰面层的开裂,至于以后会不会还在进一步的研究。
很好,很诚恳,那才是论坛该有的坦诚。STP火了,成了保温行业的焦点,那首先要感谢的是青岛科瑞,是他牵头把STP引入了墙体保温,对保温行业作出了很大的贡献。后来者要知道感恩。
针对上述的解释有一点道理,但是纤维板结构是靠纤维的弹力来支撑,做1cm厚起码要1.6左右的纤维板做真空处理,如果放薄了就不够1cm厚度,要么真空度就不够,我见过那芯材,1cm厚的成板每平米重量也就是3公斤样子,破坏后不发胀是不现实的,玻璃纤维板的特性就是具有弹性的,没有弹力怎么能撑住那大的真空压强,除非把板材密度做得很高,高得没有弹性,那要一要看导热系数的允许了,二要看你成本的允许了,玻纤棉价格可不低,成板后少说10多元/kg,算起来成本没有什么优势,薄板稍好一些,要是做2cm厚板那得卖什么价,能顶住价格下调20%的空间吗?
现在的价格是需大于求时的价格,到供需平衡时价格不掉才怪,我想你是企业,企业的发展规划不会那么短的吧?。
粉体芯材其实不是想象中的粉体,里面也添加了纤维等材料,通过真空超强压处理后早就变成了板,就是破坏后失去真空它还是板的形状。你的分析也对,如果没上墙前漏气那会《重力的作用下会向下运动从而导致STP上部空下部满》因为粉体板无真空状态强度低,通过振动、摇摆会加速板体破损而下落,如果上墙后包在在保温层里面,外面有网布、砂浆面拉住,里面有芯材撑住,没有振动没有摇摆上部的粉体不会下移。
就失去真空状态下板材的变化可以做个对比实验,纤维芯材STP成品板一块,粉体纤维STP成品板一块,按施工要求粘贴于墙面,板材外10cm宽用砂浆抹平,把STP板包在中间,网布、粘接、抹面一样也不能少,完成后养护3天,用钻头在上部钻孔,观察平面的变化,观察开裂的情况。
 
"jlych121426 发表:
你想看哪的工程啊?

您好,您传的两张照片 具体都在什么位置,能说一下吗?想去看看,谢谢了:)
 
"mucao 发表:
这东西玄,尤其现在一说就是国外用了很多年,但我看德国的保温体系书里面,根本就没有该资料,而且欧盟标准更高,你这三无(无资质、无施工条件、无工程)产品怎么可能大胆推广,建筑质量问题都不是一年两年的问题,可能是五六年的问题,推广也要负责不是,
无纺布能保真空?你的真空度是多大,请大家算下气压,单位面积要承受多少气压。
还有铝箔包裹,铝箔的传热是不是更快,
产品推出,没有好的施工解决方案,把这个寄托于施工方,是太不负责任。
STP包装袋不是仅仅使用铝箔这一种材料,使用铝箔的目的是为了防辐射与气体渗透。其他层的材料会有隔热性能。
 
这种产品暂时使用效果不是太好,现场上面层抗裂砂浆的厚度控制比较难,抗裂砂浆过厚易开裂。
 

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