gn62 配方师 2 2 原创先锋徽章 注册 2019-07-27 帖子 494 反馈 178 积分 2,544 QQ 395614624 2021-02-09 #1 各位新年好！我们研发的产品刚拿到国检检测报告，鉴定结论为一等品，有专家说优于进口产品，我们做过一些屋面、沉坑、地下室、地下管廊、人防工程等代替传统柔性防水的施工和维修，当然还有具体工法的结合处理，都取得了还不错的效果，我们还没开始大规模市场销售，因对防水砂浆市场深入了解不够，想向各位咨询下，像这种性能指标的产品，定价范围在什么区间比较合适？拜谢！ 具体的用法是：灰砂比1:2-2.5，产品外掺量为胶凝材料3-7%比例（外掺），一般情况下4%-5%就能达到非常好的防水性能，砂含泥量低于3%，水泥为425普硅。
各位新年好！我们研发的产品刚拿到国检检测报告，鉴定结论为一等品，有专家说优于进口产品，我们做过一些屋面、沉坑、地下室、地下管廊、人防工程等代替传统柔性防水的施工和维修，当然还有具体工法的结合处理，都取得了还不错的效果，我们还没开始大规模市场销售，因对防水砂浆市场深入了解不够，想向各位咨询下，像这种性能指标的产品，定价范围在什么区间比较合适？拜谢！ 具体的用法是：灰砂比1:2-2.5，产品外掺量为胶凝材料3-7%比例（外掺），一般情况下4%-5%就能达到非常好的防水性能，砂含泥量低于3%，水泥为425普硅。
粉刷匠 技术总监 终身成就徽章 后起之秀 新人进步徽章 武林高手 注册 2019-10-14 帖子 1,604 反馈 1,013 积分 5,035 2021-02-09 #2 你应该按正常配比配好后送防水砂浆指标看看，我个人觉得你的性能指标不是很吸引人，代替不了柔性防水涂料
gn62 配方师 2 2 原创先锋徽章 注册 2019-07-27 帖子 494 反馈 178 积分 2,544 QQ 395614624 2021-02-09 #3 粉刷匠 发表： 你应该按正常配比配好后送防水砂浆指标看看，我个人觉得你的性能指标不是很吸引人，代替不了柔性防水涂料 点击展开... 多谢！上边的检测结果是国检中心按照JC474-2008的试验方法和步骤做出的检测结果，当然包括灰砂比之类的配合比。我说的配合比及添加比例是我们给用户建议的实际使用方法，主要目的是在成本增加不大的情况下增加冗余和防水可靠性，减小因施工因素导致的返修率维护率。至于性能上他们主要是强调了两个方面，一是添加防水剂后不降低材料基础力学性能，二是与进口这类产品吸水率比区别不大的情况下上述指标优于他们。 主要还是想了解的是这类性能的产品目前市场定价区间。 最后编辑： 2021-02-09
粉刷匠 发表： 你应该按正常配比配好后送防水砂浆指标看看，我个人觉得你的性能指标不是很吸引人，代替不了柔性防水涂料 点击展开... 多谢！上边的检测结果是国检中心按照JC474-2008的试验方法和步骤做出的检测结果，当然包括灰砂比之类的配合比。我说的配合比及添加比例是我们给用户建议的实际使用方法，主要目的是在成本增加不大的情况下增加冗余和防水可靠性，减小因施工因素导致的返修率维护率。至于性能上他们主要是强调了两个方面，一是添加防水剂后不降低材料基础力学性能，二是与进口这类产品吸水率比区别不大的情况下上述指标优于他们。 主要还是想了解的是这类性能的产品目前市场定价区间。
凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,118 解答 113 反馈 9,662 积分 68,730 2021-02-10 #4 你的数据并不算好啊，而且是依据474的标准来做的，看你的检测指标都一些物理指标，几乎没有看到什么体现防水的东西啊。 如果按照474标准来推广其实市场空间有限，粉体防水剂本来市场就比较乱，而且474的标准又比较好过，用微硅粉加减水剂指标就过了。 产品的定价是与目标市场相关，不是说检测感觉指标可以，一等品就可卖贵一点，二等品可以卖便宜一点。 关于一等品二等品，好像没有类似的评断指标。 二十年前，用瓦克参考配方，就能得出国际先进技术成果的结论了。唉！ 最后编辑： 2021-02-10
你的数据并不算好啊，而且是依据474的标准来做的，看你的检测指标都一些物理指标，几乎没有看到什么体现防水的东西啊。 如果按照474标准来推广其实市场空间有限，粉体防水剂本来市场就比较乱，而且474的标准又比较好过，用微硅粉加减水剂指标就过了。 产品的定价是与目标市场相关，不是说检测感觉指标可以，一等品就可卖贵一点，二等品可以卖便宜一点。 关于一等品二等品，好像没有类似的评断指标。 二十年前，用瓦克参考配方，就能得出国际先进技术成果的结论了。唉！
gn62 配方师 2 2 原创先锋徽章 注册 2019-07-27 帖子 494 反馈 178 积分 2,544 QQ 395614624 2021-02-10 #5 凯旋多谢了！因为许多刚性防水剂都存在影响水泥石的基数力学指标，我们的客户对新产品这个方面比较敏感，有这个报告能比较高效的推进客户自检认证，我们这个检测报告主要是在这方面给客户一个依据，至于抗渗压力一类的，产品能做到4MP不透水。474所说的一等品和合格品上面的检测达到的指标门槛不同，所以说有区别。 今年想对客户做下小规模推广，定价区间挺关键，总感觉到我们现在定价的思路有些一厢情愿，方便的话还请给细说。
凯旋多谢了！因为许多刚性防水剂都存在影响水泥石的基数力学指标，我们的客户对新产品这个方面比较敏感，有这个报告能比较高效的推进客户自检认证，我们这个检测报告主要是在这方面给客户一个依据，至于抗渗压力一类的，产品能做到4MP不透水。474所说的一等品和合格品上面的检测达到的指标门槛不同，所以说有区别。 今年想对客户做下小规模推广，定价区间挺关键，总感觉到我们现在定价的思路有些一厢情愿，方便的话还请给细说。
粉刷匠 技术总监 终身成就徽章 后起之秀 新人进步徽章 武林高手 注册 2019-10-14 帖子 1,604 反馈 1,013 积分 5,035 2021-02-10 #6 gn62 发表： 凯旋多谢了！因为许多刚性防水剂都存在影响水泥石的基数力学指标，我们的客户对新产品这个方面比较敏感，有这个报告能比较高效的推进客户自检认证，我们这个检测报告主要是在这方面给客户一个依据，至于抗渗压力一类的，产品能做到4MP不透水。474所说的一等品和合格品上面的检测达到的指标门槛不同，所以说有区别。 今年想对客户做下小规模推广，定价区间挺关键，总感觉到我们现在定价的思路有些一厢情愿，方便的话还请给细说。 点击展开... 定价不好搞，因为市面上防水粉价格特别低，真的要达到474标准，和凯旋说的一样微硅粉加减水剂就可以了，产品是好的但市场已经乱了，想推很难只能这么说，市面上防水粉600-800一吨，但没啥作用，奈何工地只看价格
gn62 发表： 凯旋多谢了！因为许多刚性防水剂都存在影响水泥石的基数力学指标，我们的客户对新产品这个方面比较敏感，有这个报告能比较高效的推进客户自检认证，我们这个检测报告主要是在这方面给客户一个依据，至于抗渗压力一类的，产品能做到4MP不透水。474所说的一等品和合格品上面的检测达到的指标门槛不同，所以说有区别。 今年想对客户做下小规模推广，定价区间挺关键，总感觉到我们现在定价的思路有些一厢情愿，方便的话还请给细说。 点击展开... 定价不好搞，因为市面上防水粉价格特别低，真的要达到474标准，和凯旋说的一样微硅粉加减水剂就可以了，产品是好的但市场已经乱了，想推很难只能这么说，市面上防水粉600-800一吨，但没啥作用，奈何工地只看价格
凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,118 解答 113 反馈 9,662 积分 68,730 2021-02-10 #7 gn62 发表： 凯旋多谢了！因为许多刚性防水剂都存在影响水泥石的基数力学指标，我们的客户对新产品这个方面比较敏感，有这个报告能比较高效的推进客户自检认证，我们这个检测报告主要是在这方面给客户一个依据，至于抗渗压力一类的，产品能做到4MP不透水。474所说的一等品和合格品上面的检测达到的指标门槛不同，所以说有区别。 今年想对客户做下小规模推广，定价区间挺关键，总感觉到我们现在定价的思路有些一厢情愿，方便的话还请给细说。 点击展开... 如果想市场好做，还要卖出好的价格，你的产品一定要有别人所不具体的特色，例如： 抗渗压力比 粘结力 收缩性等等各各方面 符合474标准的产品的确是非常好做，但是目前市场上几乎没有好的防水剂，基本上都是一些复配后打擦边球的东西。 这需要给合你们产品本身的特色，来找出卖点。 试想，目前比较有名的防水剂seal80能卖到七八万，而一些差的产品，可能七八千块也没人要。 最主要还是产品本身，这需要你来解答的。 产品的检测报告没有任何的实际的意义，也没有信服力。 很多技术员希望能有这么一些产品，解决目前防水砂浆所遇到的一些问题。
gn62 发表： 凯旋多谢了！因为许多刚性防水剂都存在影响水泥石的基数力学指标，我们的客户对新产品这个方面比较敏感，有这个报告能比较高效的推进客户自检认证，我们这个检测报告主要是在这方面给客户一个依据，至于抗渗压力一类的，产品能做到4MP不透水。474所说的一等品和合格品上面的检测达到的指标门槛不同，所以说有区别。 今年想对客户做下小规模推广，定价区间挺关键，总感觉到我们现在定价的思路有些一厢情愿，方便的话还请给细说。 点击展开... 如果想市场好做，还要卖出好的价格，你的产品一定要有别人所不具体的特色，例如： 抗渗压力比 粘结力 收缩性等等各各方面 符合474标准的产品的确是非常好做，但是目前市场上几乎没有好的防水剂，基本上都是一些复配后打擦边球的东西。 这需要给合你们产品本身的特色，来找出卖点。 试想，目前比较有名的防水剂seal80能卖到七八万，而一些差的产品，可能七八千块也没人要。 最主要还是产品本身，这需要你来解答的。 产品的检测报告没有任何的实际的意义，也没有信服力。 很多技术员希望能有这么一些产品，解决目前防水砂浆所遇到的一些问题。
gn62 配方师 2 2 原创先锋徽章 注册 2019-07-27 帖子 494 反馈 178 积分 2,544 QQ 395614624 2021-02-10 #8 有道理，是你们说的这个逻辑！但不管是刚性防水材料、柔性材料还是弹性材料，各有性能特点比如刚性耐久性好，柔性、弹性对结构变形适应能力好，但刚性开裂，柔性弹性的附着性、耐久性、工艺节点多等问题，加之国家对防水材料性能评价也多是单一材料物理化学指标界定的现状，正如你讲的单一类别的材料无法包打天下。 所以我们在探索在成本可控前提下的长寿、可靠的高性能、高性价比的防水系统，总的思路是为客户提供刚性为主柔性、弹性为辅的长寿防水系统，目前做了些实验性防水系统试点，比如地下管廊等大型薄壳构造的防水系统，目前判断无论从成本上，性价比上，防水性能可靠性上以及工艺、工法、维修上都行的通。 但另存在的问题是，目前无论从文献上还是互联网上查询，国内很少有开展这方面科学的或量化研究的企业、科研机构的，我们可借鉴的或能学习的东西不多，做起来效率很低，也希望同行们在这方面有些重视，便于互相交流促进。 最后编辑： 2021-02-10
有道理，是你们说的这个逻辑！但不管是刚性防水材料、柔性材料还是弹性材料，各有性能特点比如刚性耐久性好，柔性、弹性对结构变形适应能力好，但刚性开裂，柔性弹性的附着性、耐久性、工艺节点多等问题，加之国家对防水材料性能评价也多是单一材料物理化学指标界定的现状，正如你讲的单一类别的材料无法包打天下。 所以我们在探索在成本可控前提下的长寿、可靠的高性能、高性价比的防水系统，总的思路是为客户提供刚性为主柔性、弹性为辅的长寿防水系统，目前做了些实验性防水系统试点，比如地下管廊等大型薄壳构造的防水系统，目前判断无论从成本上，性价比上，防水性能可靠性上以及工艺、工法、维修上都行的通。 但另存在的问题是，目前无论从文献上还是互联网上查询，国内很少有开展这方面科学的或量化研究的企业、科研机构的，我们可借鉴的或能学习的东西不多，做起来效率很低，也希望同行们在这方面有些重视，便于互相交流促进。