攒钱不容易，大家买设备要擦亮眼睛，别像我一样上当啊。

[一贫如喜]

本来我也不想说得太多，感觉有点欺负人的感觉了，所以不得不说一下：“最后就是想告诉大家，买设备，一定要擦亮眼睛，设备的事，马虎不得啊，他是咱的攒钱机器啊。 那个在坛子里到处发帖，忽悠人的“上海”厂家，你给上海抹黑了！我要揭露你，叫你别再坑人了！”我想说一下：说错了你不要生气！你心里当初是否是决心要买上海的设备，如果是当初想买，而后面又后悔的话，你这不能把责任摧给别人，而你花多少价格买什么东西心里要明白，懂设备的朋友这里多得多，你这个价格可以已经接近成本，我们还能赚你多少钱?做生意，你不守合同，难道别人还要对你讲信用吗？难道我们刚刚安装好设备，你就知道哪里会出问题，所以不愿意给我们钱？其实我们副总后面说你怕设备出问题，我们也能理解，同意你违反合同押5000元，对吧！可是你为什么要把工人的安装费也扣呢？我们很对不起你吗？ 我不知道你擦亮眼睛后，是不是12万元能从wam或摩泰克买回这样一套设备？ 我在这里发贴，每个贴都是我安装时候学习总结的技术经验，我没有忽悠任何人，大家可以去看一看，我的这些技术贴我不知道如何去“忽悠”别人，我说得不对的地方，会有技术更好的朋友给我指出来，大家共同交流，我觉得不忽悠一说； 你不用揭露我，我自己揭露自己，如果这样的价格和质量也算是坑人的话，不知道在你这套设备上我们坑了兄台多少钱？这样也算坑的话以后不敢有厂家再卖设备了; 你以为自己很懂，这个设备这里要这样焊，那里要这样改，每个厂家做设备都有一个自己的标准，有自己的技术规范，我们要做到的是一个结果，就是能够确实帮助到客户，像混合机就是混合出来要能达到工地使用的标准，你以为自己都可以搞得定，你以为一年以内不会有任何的问题，所以不愿意付那5000元，做生意我很少见像这样会算账的，其实这5000元不就是这一年我们跑你这里售后的成本吗？我们最后能得到多少钱呢！多的都付了，为了这几千元小钱和厂家闹得不愉快，划算吗？对你有什么好处呢！你觉得你这样就开心了吗？ 关于你的包装机，程序已经改了！ 如果是你自己按合同付清了款，我们的设备又有问题，我们又不去给你解决或我们解决不了，随你怎么说，我屁也不会放一个；像你这样不守合同的客户，所有的问题都是因你而起，就算设备有什么问题，你也没有权利去责怪任何的人！ 我最后说一下、我敢做敢当，你不要给上海加引号，直接上我们公司的名字没有问题，我们这套设备对得起你，对得起我们的良心！

让大家见笑了

 

[cxbabc]

贴子变得也太快了！

 

[一贫如喜]

一、“哈哈，前几天您给我来过好几个电话，（看到帖子了吧？）问我设备的事，说有问题帮我解决。现在自己承认假惺惺了吧！自己承认包装机“动手脚”了吧。这是算是你们的手段？伎俩？我怎么就没想到啊，真是高啊。 。（恩要是没动手脚，包装机该是多么好用啊！）对你的“关心”我说：你家老板都不管了，你还管个啥啊？您不是说：哦，那是他们的事，他们不关心不代表我不关心，说不定我自己也会开个厂，我们还是朋友。我没撒谎吧？就您们那”口才“那”手段“我还指望好的售后？”我如果当初知道包装机改过，我还要打电话给你问为什么不好用吗？你想想我的原话！我只关注包装机的问题，我有没有提醒你其它设备也要及时的加油、如何加油，我们聊的只有包装机吗？你自己的事情不关心，我打了最少不小于5个电话吧！为什么你有问题不给我讲呢！你有没有给我回过一个电话？就只知道老是报怨别人，这样的结果有何意义！二、“就您们那”口才“那”手段“我还指望好的售后？”还没有开始，你就知道结果，你不按合同执行，这件事上就算我们有错，也是因你而起！三、“兄弟！我要开始就想赖贵公司的帐，就不是那5000块了，您难道忘了，之前的钱我是怎么付的，您家老板要给收条我收条都不用，现在我才知道我的爽快和信任被人利用了。”我想请问，你不赖账，为什么不付款，是不是有点自相矛盾，而且制作费这个为什么也不付呢？我现在说的问题是在你配料称和绞龙制作安装这个费用，5000块我们副总之前不是同意给你做质保金吗？你看清楚问题再说好不好！至于是谁利用谁的呢，大家都看得到！四、“兄弟？您也不想想，您在的时候，咱是怎么招待您的。就凭您在论坛站出来的勇气，您就你是一般人。”这种你也想说，我还需要什么勇气，我哪句不是实话实话呢，你招待我吃了两吨饭，在此表示感谢！五、“其实你也不容易，为了我这套设备，一定没少挨老板的训吧。有好些事，我觉得你们各个方面都要统一一下，你说到现在已经做了大概7,8单生意了，兄弟！！人家老板说的可要比你少一半哦。我只是公司一个小小的业务员之一，要是老板有你这样如此的关心的我业务该有多好啊！六、是的，这也难怪，自古到今，总有一些人想给自己立个高点牌坊！这个东西说来也太长远了，并没有人想千古流芳，在这里只是把事实报告给大家，让大家了解一下真相！不过说这些也扯得太远了！我相信群众的眼睛是雪亮的，群众能够把这件事看明白！东西都在上面，价格也在上面！其他的我不想多说了！谁是谁非，大家心里会有自己的答案！

大家见笑了

 

[cxbabc]

没利润您可以不做啊，您们没有自己的原则吗？因为没利润就把电焊焊成那样，不光是对客户不负责，对贵公司也是不负责的啊。做生意因为利润低而把产品质量做差，这就是您们的做事方式吗？我就是把那设备当烂铁买了，也不会再跟您们打交道了，因为玩不过您们。

你跟不跟我们打交道是你的事情，如果因为利润不够，我们就少用几根焊条，我想我们公司也富不了！平台的钢构可以给你做得好，难道我们做混合机还做不好吗？前面说得太多，也应该够清楚了！这不是菜市场买菜，可以短斤少两的事情，我们的混合机都一批一批的料下好，不知道给你混合机少了几个螺丝，让你有这样的想法！把你的设备做成这样差，不知道我们公司可以省下多少成本来，是用料少了，还是工艺改了，还是少装几个浆叶！

 

[一贫如喜]

谢谢关注。

 

[cxbabc]

有得罪之处，还请见谅！
设备的事情我们放在一边，赚钱的多少我们也不谈！讲一讲做人的原则：我认为做为一个男人，要做到一言九鼎；做为一个企业家，要一诺千金；
一先违反合同付款，二答应别人付安装款又一次说话不算话；如此出尔反尔！还有什么权利在此说别人的东西，这里不好，那里不好！
我觉得先把自己行为控制好，先把自己的事做好！再去说别人会更有说服力一点！
干粉砂浆设备、生产线，如果要去计较每一个角角落落，每个地方都去抛光，打磨，做成像汽车那样的效果，还不是现阶段可以考虑的问题！所有观点表达至此！

 

[ASROMAYIN]

内容太多，我也没时间完整看下来，但是主题我是了解了。作为同行业旁观者，我认为你们已经把这个论坛的作用误解了，我的观点是吵吵可以，但是要吵设备技术的，那样也能相互提高，但是不能有人身攻击，那样是会让人笑话。说公道话，做业务的口才、营销方式等等这些大家也都了解，不用很在意这些。当然产品这些我们都是同行做设备的也不太好说，毕竟各有各存在的意义和价值，也不能全盘否定。我是觉得你们纠缠在这些商务上喋喋不休没有什么意思，毕竟一个行业就这么大，抬头不见低头见的。在论坛的争论就到此为止吧。心平气和根据商业规则各自争取吧！

 

[ASROMAYIN]

另外，我个人建议版主：这个帖子就不用置顶了！刚进来的人一看都是这样，不利论坛发展！

 

[一贫如喜]

另外，我个人建议版主：这个帖子就不用置顶了！刚进来的人一看都是这样，不利论坛发展！

是的，我的目的不是要针对谁，没指名道姓。我只是把自己的一些经历发上来让大家讨论，毕竟涉足这个行业也有许多的新人，有必要把自己的经历告诉大家。至于后来厂家自己站出来，我想他是想借机炒作一下自己，不过对他来说风险太大了，佩服他的勇气。再次声明，发此贴不是针对谁。要是我买设备之前看到这样的帖子，现在也不至于这样。

 

[shikai1982]

一、“哈哈，前几天您给我来过好几个电话，（看到帖子了吧？）问我设备的事，说有问题帮我解决。现在自己承认假惺惺了吧！自己承认包装机“动手脚”了吧。这是算是你们的手段？伎俩？我怎么就没想到啊，真是高啊。 。（恩要是没动手脚，包装机该是多么好用啊！）对你的“关心”我说：你家老板都不管了，你还管个啥啊？您不是说：哦，那是他们的事，他们不关心不代表我不关心，说不定我自己也会开个厂，我们还是朋友。我没撒谎吧？就您们那”口才“那”手段“我还指望好的售后？”！
我如果当初知道包装机改过，我还要打电话给你问为什么不好用吗？你想想我的原话！我只关注包装机的问题，我有没有提醒你其它设备也要及时的加油、如何加油，我们聊的只有包装机吗？你自己的事情不关心，我打了最少不小于5个电话吧！为什么你有问题不给我讲呢！你有没有给我回过一个电话？就只知道老是报怨别人，这样的结果有何意义！
二、“就您们那”口才“那”手段“我还指望好的售后？”还没有开始，你就知道结果，你不按合同执行，这件事上就算我们有错，也是因你而起！
三、“兄弟！我要开始就想赖贵公司的帐，就不是那5000块了，您难道忘了，之前的钱我是怎么付的，您家老板要给收条我收条都不用，现在我才知道我的爽快和信任被人利用了。”我想请问，你不赖账，为什么不付款，是不是有点自相矛盾，而且制作费这个为什么也不付呢？我现在说的问题是在你配料称和绞龙制作安装这个费用，5000块我们副总之前不是同意给你做质保金吗？你看清楚问题再说好不好！至于是谁利用谁的呢，大家都看得到！！
四、“兄弟？您也不想想，您在的时候，咱是怎么招待您的。就凭您在论坛站出来的勇气，您就你是一般人。”这种你也想说，我还需要什么勇气，我哪句不是实话实话呢，你招待我吃了两吨饭，在此表示感谢！！
五、“其实你也不容易，为了我这套设备，一定没少挨老板的训吧。有好些事，我觉得你们各个方面都要统一一下，你说到现在已经做了大概7,8单生意了，兄弟！！人家老板说的可要比你少一半哦。我只是公司一个小小的业务员之一，要是老板有你这样如此的关心的我业务该有多好啊！！
六、是的，这也难怪，自古到今，总有一些人想给自己立个高点牌坊！这个东西说来也太长远了，并没有人想千古流芳，在这里只是把事实报告给大家，让大家了解一下真相！不过说这些也扯得太远了！我相信群众的眼睛是雪亮的，群众能够把这件事看明白！东西都在上面，价格也在上面！其他的我不想多说了！谁是谁非，大家心里会有自己的答案！

本论坛最惊险刺激离奇的一个事情！！！联合国粮食日的时候应该把你们拿出来做反面教材！！！哈哈，开个玩笑！！！

 

[long0652]

通篇看完，买方与卖方（客户与设备厂）关系到了这一步，非常可悲！
买方有买方的情绪，认为花了钱，却没买到好东西，有被欺骗的感觉。
卖方有卖方的委屈，花这么点钱，只能给你这种质量的东西，想要好东西，为啥找咱！
买方前期没有了解清楚，卖方解释过了头，越解释越让人明白，你们的东西做得不好！
当初合同如何制定？验收标准在哪里？在我看来，当设备安装好后，做为客户如果不满意是可以拒付余款
当然，依据是合同与验收标准！

照片看过了，确实是一般！主机上面的焊接用两种不同的焊接工艺，手弧焊和埋弧焊！桶体与端板的埋弧焊还可以，手弧焊你就不要解释了，脱焊，焊渣都没有清理掉！厂里没有品管质检吗？这种产品流出去给消费者？？更不要用混合机只要求均匀度，其它不用小提大做这种解释来搪塞消费者！销售经理是要将产品更直接，更真实、更详细的介绍给客户，而不是找种种理由去推诿。

客户的情绪你要理解，这是你们产品让客户需求存在较大偏差的一种发泄，客户站在不专业的角度去发泄，有必要抠着字眼去解释吗？
应该从这件事去了解你们的产品！总结自己存在的不足，希望你更快的成熟！

 

[一贫如喜]

通篇看完，买方与卖方（客户与设备厂）关系到了这一步，非常可悲！
买方有买方的情绪，认为花了钱，却没买到好东西，有被欺骗的感觉。
卖方有卖方的委屈，花这么点钱，只能给你这种质量的东西，想要好东西，为啥找咱！
买方前期没有了解清楚，卖方解释过了头，越解释越让人明白，你们的东西做得不好！
当初合同如何制定？验收标准在哪里？在我看来，当设备安装好后，做为客户如果不满意是可以拒付余款
当然，依据是合同与验收标准！

照片看过了，确实是一般！主机上面的焊接用两种不同的焊接工艺，手弧焊和埋弧焊！桶体与端板的埋弧焊还可以，手弧焊你就不要解释了，脱焊，焊渣都没有清理掉！厂里没有品管质检吗？这种产品流出去给消费者？？更不要用混合机只要求均匀度，其它不用小提大做这种解释来搪塞消费者！销售经理是要将产品更直接，更真实、更详细的介绍给客户，而不是找种种理由去推诿。

客户的情绪你要理解，这是你们产品让客户需求存在较大偏差的一种发泄，客户站在不专业的角度去发泄，有必要抠着字眼去解释吗？还去强调提升机的机壳别人2mm，你们1.5mm但是有内部做加强筋！都有做加强筋好不好！如要解释，就让自己变得更专业点！

应该从这件事去了解你们的产品！总结自己存在的不足，希望你更快的成熟！

唉 啥也不说了 ，只能怪自己。我的初衷就想让大家看看现在的一部分厂家真正的产品，给一些没经验的同行提个醒，别像我犯同样的错。

 

[cxbabc]

通篇看完，买方与卖方（客户与设备厂）关系到了这一步，非常可悲！
买方有买方的情绪，认为花了钱，却没买到好东西，有被欺骗的感觉。
卖方有卖方的委屈，花这么点钱，只能给你这种质量的东西，想要好东西，为啥找咱！
买方前期没有了解清楚，卖方解释过了头，越解释越让人明白，你们的东西做得不好！
当初合同如何制定？验收标准在哪里？在我看来，当设备安装好后，做为客户如果不满意是可以拒付余款
当然，依据是合同与验收标准！

照片看过了，确实是一般！主机上面的焊接用两种不同的焊接工艺，手弧焊和埋弧焊！桶体与端板的埋弧焊还可以，手弧焊你就不要解释了，脱焊，焊渣都没有清理掉！厂里没有品管质检吗？这种产品流出去给消费者？？更不要用混合机只要求均匀度，其它不用小提大做这种解释来搪塞消费者！销售经理是要将产品更直接，更真实、更详细的介绍给客户，而不是找种种理由去推诿。

客户的情绪你要理解，这是你们产品让客户需求存在较大偏差的一种发泄，客户站在不专业的角度去发泄，有必要抠着字眼去解释吗？
应该从这件事去了解你们的产品！总结自己存在的不足，希望你更快的成熟！

越解释越让人明白，你们的东西做得不好！

龙哥，首先，我只想说一下，我们产品是没有你们的好，没有WAM的好，更没有摩泰克的好！可是设备是根据产品的要求和客户的需求来定位的！如果客户有需要，我们也外购WAM和摩泰克的产品！

在我看来，当设备安装好后，做为客户如果不满意是可以拒付余款

前面我没有表达清楚的问题，我们的意见不统一是因为：
这5000尾款不是质保金，因为这套设备小，我们大家协商好的安装完后款清！合同上面写的非常清楚的！并非质保金！后来客户说担心设备的问题，我们副总已经同意拿这5000尾款作为质保！并没有要求客户付这个款！我们要求付的款是：合同外加装的两根绞龙，一个配料称，一个手动阀的人工费和安装费！这个款是客户同意价钱并答应当天打的款，因为相信客户的为人，所以在没有付的前提下，我们给制作和安装！最后安装好，调试完成后，客户拒绝付这个款，结果导致双方的不愉快，这个是关键的原因！

照片看过了，确实是一般！主机上面的焊接用两种不同的焊接工艺，手弧焊和埋弧焊！桶体与端板的埋弧焊还可以，手弧焊你就不要解释了，脱焊，焊渣都没有清理掉！厂里没有品管质检吗？这种产品流出去给消费者？？更不要用混合机只要求均匀度，其它不用小提大做这种解释来搪塞消费者！销售经理是要将产品更直接，更真实、更详细的介绍给客户，而不是找种种理由去推诿。

对于上面焊得不好的地方，我当场已经给客户郑重的道过歉，表示这是我们做得不好地方，以后会改正这个错误；客户当时也表示理解，说小地方不影响使用也没关系的，我们没有推诿的意思！客户之所以后面不理解，起因是上面说的“合同外应该付给我们的款项”没有付，结果我们改了包装机的程序，这个才是真正的原因！

 

[一贫如喜]

越解释越让人明白，你们的东西做得不好！

龙哥，首先，我只想说一下，我们产品是没有你们的好，没有WAM的好，更没有摩泰克的好！可是设备是根据产品的要求和客户的需求来定位的！如果客户有需要，我们也外购WAM和摩泰克的产品！

在我看来，当设备安装好后，做为客户如果不满意是可以拒付余款

前面我没有表达清楚的问题，我们的意见不统一是因为：
这5000尾款不是质保金，因为这套设备小，我们大家协商好的安装完后款清！合同上面写的非常清楚的！并非质保金！后来客户说担心设备的问题，我们副总已经同意拿这5000尾款作为质保！并没有要求客户付这个款！我们要求付的款是：合同外加装的两根绞龙，一个配料称，一个手动阀的人工费和安装费！这个款是客户同意价钱并答应当天打的款，因为相信客户的为人，所以在没有付的前提下，我们给制作和安装！最后安装好，调试完成后，客户拒绝付这个款，结果导致双方的不愉快，这个是关键的原因！

照片看过了，确实是一般！主机上面的焊接用两种不同的焊接工艺，手弧焊和埋弧焊！桶体与端板的埋弧焊还可以，手弧焊你就不要解释了，脱焊，焊渣都没有清理掉！厂里没有品管质检吗？这种产品流出去给消费者？？更不要用混合机只要求均匀度，其它不用小提大做这种解释来搪塞消费者！销售经理是要将产品更直接，更真实、更详细的介绍给客户，而不是找种种理由去推诿。

对于上面焊得不好的地方，我当场已经给客户郑重的道过歉，表示这是我们做得不好地方，以后会改正这个错误；客户当时也表示理解，说小地方不影响使用也没关系的，我们没有推诿的意思！客户之所以后面不理解，起因是上面说的“合同外应该付给我们的款项”没有付，结果我们改了包装机的程序，这个才是真正的原因！老兄你说的很轻巧嘛，因为自己设备做的不好，而向客户还郑重的道歉。我出钱，东西不好你们道歉，是你你会怎么想，你以为那是120块的东西啊 ？我也向你道歉好了，你给咱把设备做的像样点，可以不？你把设备做成那样，我还再付给你钱？你当我们什么啊？坛子这么多人，我倒要问问大家，这设备要是你们的，你们还会再付给厂家钱？大哥？你当初是怎么跟我说得天花乱坠的，连个电焊焊成这样，你还在这里振振有词，我真服了你了！

 

[zwy6880]

完整看下来，感觉双方都有各自的委屈。任何情绪化的争吵只会让问题复杂，矛盾激化，走到这一步我想不是双方都愿意看到的。因此情绪上该发泄的也已经发泄的差不多了后，不如大家冷静下来换位思考一下，或许这样更有利于问题的解决。小小建议，仅供参考。

 

[一贫如喜]

好了，您也不用在这边没完没了的解释了。（您不累啊）
您难道就没发现，您老人家解释了那么多，有谁理解您了，看您也是个明白人啊！
要不这样好了，这边我再给您个机会，也是给我个机会。您不是老说我赖你钱吗？
好啊，现在我拿出1.5万，钱放在第三方那边（希望论坛给费心并主持公道）。你们过来把电焊疤给处理一下，把主轴吱吱嘎嘎的叫声给处理一下，把提升机咚咚的敲鼓声给处理一下，好了就ok，1万5一分不差的给你！您满意吗？您要不满意，有啥好办法也可以提出来。

 

[huduzhifs]

我认为主要的原因在于国人做生意的态度，需方希望最低的价格却要有最高的质量，供应方呢你给什么价钱就给什么样东西，所以双方各打50大板。我相信南方路机也能做这样12.5万/套的设备，但是南方路机会去砸自己的招牌吗？？

 

[wootianzun]

感同身受。。。搞生产的都应该要有一个底线，不要让‘’一分钱一分货“成为自己生产低质产品的一个借口，最起码也要保证基本性能才行吧，现在的市场，产品性价比很重要

 

[一贫如喜]

我认为主要的原因在于国人做生意的态度，需方希望最低的价格却要有最高的质量，供应方呢你给什么价钱就给什么样东西，所以双方各打50大板。我相信南方路机也能做这样12.5万/套的设备，但是南方路机会去砸自己的招牌吗？？

去年山东的老设备，4万多，现在还在用，性能不说，就说制作工艺。就算一万块的东西，谁见过这样的这样的制作工艺啊？！图片看了吗？

 

[liqi173]

[sub]和气生财，一定要和谐[/sub]