凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,117 解答 113 反馈 9,666 积分 68,744 2007-05-26 #1 相对于聚苯颗粒、聚氨酯保温系统,薄抹灰存在一个空腔问题 这个问题争议好多年了,公说公有理,婆说婆有理,到底是好还是坏,是利还是弊,大家讨论一下吧 我做保温很多年了,其实我觉得空腔体系有其优点的: 在满足粘结性能的前提下,降低了保温系统的重量,提高了安全性 如果按工法施工,空腔对系统的安全性是没有直接的影响的 空腔的存在,提高了保温的效果,空气是最好的保温材料啊 施工效率相应来说,是比较高的 空腔的存在,可以达到导流的作用,不仅是空气,万一保温渗水后,还可以起到排水的作用 工地我好久没有做了,大家讨论一下吧 我坚决反对聚苯颗粒粘结保温板,聚苯颗粒浸水、抗冻融性能太不稳定,粘结强度底,对整个系统来说,最薄弱的成了粘结层,保温系统的隐患太大了
相对于聚苯颗粒、聚氨酯保温系统,薄抹灰存在一个空腔问题 这个问题争议好多年了,公说公有理,婆说婆有理,到底是好还是坏,是利还是弊,大家讨论一下吧 我做保温很多年了,其实我觉得空腔体系有其优点的: 在满足粘结性能的前提下,降低了保温系统的重量,提高了安全性 如果按工法施工,空腔对系统的安全性是没有直接的影响的 空腔的存在,提高了保温的效果,空气是最好的保温材料啊 施工效率相应来说,是比较高的 空腔的存在,可以达到导流的作用,不仅是空气,万一保温渗水后,还可以起到排水的作用 工地我好久没有做了,大家讨论一下吧 我坚决反对聚苯颗粒粘结保温板,聚苯颗粒浸水、抗冻融性能太不稳定,粘结强度底,对整个系统来说,最薄弱的成了粘结层,保温系统的隐患太大了
陶大保温 持证外墙保温施工队 版主 注册 2007-03-31 帖子 180 反馈 10 积分 949 QQ 139458008 2007-06-06 #5 楼主讲得很好,以下是我的拙见: 1、空腔并不利于导水,因为我们目前采用的方法是点框法,虽然留有排气孔,但只有下侧存在; 2、点框法黏贴不利于抵抗风压,因为水泥砂浆找平层允许偏差为4mm,最大允许6mm,尤其沿海城市更要引起注意; 3、点框法断开部位(门窗洞口、伸缩缝、大角……)必须认真做好翻包,尤其受负风压影响较大部位,当然了,翻包也能避免雨水侵入系统中,以上部位宜采用条粘法,即体系中采用点框法与条粘法相结合施工; 4、面砖饰面中采用点框法,应注意锚栓打入部位,确保打在有粘结砂浆处; 5、空腔内宜聚集水蒸气,容易导致板面外凸,而产生系统破坏,施工过程应注意此类问题的发生。 6、当墙面偏差超出4mm时,易产生虚贴; 7、点框法在保证粘结强度的情况下,可以节省造价。 8、以上不当之处,请大家给于完善。
楼主讲得很好,以下是我的拙见: 1、空腔并不利于导水,因为我们目前采用的方法是点框法,虽然留有排气孔,但只有下侧存在; 2、点框法黏贴不利于抵抗风压,因为水泥砂浆找平层允许偏差为4mm,最大允许6mm,尤其沿海城市更要引起注意; 3、点框法断开部位(门窗洞口、伸缩缝、大角……)必须认真做好翻包,尤其受负风压影响较大部位,当然了,翻包也能避免雨水侵入系统中,以上部位宜采用条粘法,即体系中采用点框法与条粘法相结合施工; 4、面砖饰面中采用点框法,应注意锚栓打入部位,确保打在有粘结砂浆处; 5、空腔内宜聚集水蒸气,容易导致板面外凸,而产生系统破坏,施工过程应注意此类问题的发生。 6、当墙面偏差超出4mm时,易产生虚贴; 7、点框法在保证粘结强度的情况下,可以节省造价。 8、以上不当之处,请大家给于完善。
凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,117 解答 113 反馈 9,666 积分 68,744 2007-06-06 #6 "陶大保温 发表: 楼主讲得很好,以下是我的拙见: 1、空腔并不利于导水,因为我们目前采用的方法是点框法,虽然留有排气孔,但只有下侧存在; 2、点框法黏贴不利于抵抗风压,因为水泥砂浆找平层允许偏差为4mm,最大允许6mm,尤其沿海城市更要引起注意; 3、点框法断开部位(门窗洞口、伸缩缝、大角……)必须认真做好翻包... 点击展开... 果然是专家啊。说得很有见解,也很对,有丰富的施工经验,以后我在江苏地界有保温施工,就找你了,给你介绍几个人
"陶大保温 发表: 楼主讲得很好,以下是我的拙见: 1、空腔并不利于导水,因为我们目前采用的方法是点框法,虽然留有排气孔,但只有下侧存在; 2、点框法黏贴不利于抵抗风压,因为水泥砂浆找平层允许偏差为4mm,最大允许6mm,尤其沿海城市更要引起注意; 3、点框法断开部位(门窗洞口、伸缩缝、大角……)必须认真做好翻包... 点击展开... 果然是专家啊。说得很有见解,也很对,有丰富的施工经验,以后我在江苏地界有保温施工,就找你了,给你介绍几个人
wbt1974 技术总监 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 武林高手 新人进步徽章 原创先锋徽章 江湖大侠 世外高人 特殊贡献徽章 注册 2008-07-18 帖子 2,604 反馈 706 积分 3,072 QQ 1255296791 2008-07-31 #9 1 点框粘,有空腔就会有导致粘结面积不够的可能,40%面积往往大打折扣,造成工程隐患!很多工程就是因为粘得不够造成的!聚苯颗粒、聚氨酯保温系统不存在这个问题吧?! 2薄抹灰是直接粘在基层上的,一般不做界面处理,所以也最容易发生界面粘结失败,被大风刮掉的可能!聚苯颗粒、聚氨酯保温系统都要做界面处理的.............. 3"空腔的存在,可以达到导流的作用"这句话有个疑问?好象对流是加速导热的吧?其作用是加强了散热,而非"空腔的存在,提高了保温的效果,空气是最好的保温材料啊 ",应该对保温不利的!!!! 4关键是国内很多地方的聚苯板是不合格的!旺季时甚至平时,很多工厂不具备热养护条件,一般能在工厂放上一星期出厂就很不错了,这样致使聚苯板撒谎能够墙后,其容重\尺寸变化太大,造成开列比较普遍! 4薄抹灰2_4mm,板印子是其最大的弊病!!!聚苯板养护不到位上墙后收缩,导致板与板之间缝隙加大,水蒸汽沿着板之间缝隙渗出,形成盐的结晶物,一格一格的,缺陷!!!! 5因为存在缺陷,所以从2002年以后加上了网格布翻包的工艺,以前没有的!因为北京大风刮掉了几个工地墙的板后才改的工艺!!!
1 点框粘,有空腔就会有导致粘结面积不够的可能,40%面积往往大打折扣,造成工程隐患!很多工程就是因为粘得不够造成的!聚苯颗粒、聚氨酯保温系统不存在这个问题吧?! 2薄抹灰是直接粘在基层上的,一般不做界面处理,所以也最容易发生界面粘结失败,被大风刮掉的可能!聚苯颗粒、聚氨酯保温系统都要做界面处理的.............. 3"空腔的存在,可以达到导流的作用"这句话有个疑问?好象对流是加速导热的吧?其作用是加强了散热,而非"空腔的存在,提高了保温的效果,空气是最好的保温材料啊 ",应该对保温不利的!!!! 4关键是国内很多地方的聚苯板是不合格的!旺季时甚至平时,很多工厂不具备热养护条件,一般能在工厂放上一星期出厂就很不错了,这样致使聚苯板撒谎能够墙后,其容重\尺寸变化太大,造成开列比较普遍! 4薄抹灰2_4mm,板印子是其最大的弊病!!!聚苯板养护不到位上墙后收缩,导致板与板之间缝隙加大,水蒸汽沿着板之间缝隙渗出,形成盐的结晶物,一格一格的,缺陷!!!! 5因为存在缺陷,所以从2002年以后加上了网格布翻包的工艺,以前没有的!因为北京大风刮掉了几个工地墙的板后才改的工艺!!!
Y ycbw 见习生 注册 2007-07-08 帖子 88 反馈 0 积分 156 QQ 95662375 2008-09-08 #11 空腔存在会对抗风压和防火等级产生很大的影响,不利于用于高层和面砖饰面
hld024 啥也不是 注册 2007-04-24 帖子 55 反馈 1 积分 75 QQ 30926826 2008-09-10 #12 空腔的存在势必影响保温性能,空腔之所以存在是因为主体质量差,抹灰平整度不够造成空鼓,粘贴不实 涂料尚且这样了,那贴瓷砖的保温部分若是空鼓的话,肯定影响它的抗拉伸能力!! 空鼓无好处!!
紫 紫轻风 试验员 新人进步徽章 注册 2008-07-12 帖子 188 反馈 9 积分 473 2008-09-15 #13 9楼的大哥不要对人妄加评论,空气的导热值与砂浆相比是小的多的。你认为用砂浆比用空腔更保温。
烈 烈焰 见习生 注册 2008-06-02 帖子 21 反馈 0 积分 47 QQ 237695293 2008-10-28 #15 1.我个人认为,有无空腔与耐久性无关,关键是砂浆性能决定的 2,实粘法对主题墙要求很高,在主体墙达不到要求的情况下,粘结层的厚度不均匀,对整个体系的影响很大 3,有空腔的粘结层,有利于保温及温度过度 4,有空腔的做法有利于施工及降低一些成本 5,付风压的说法我很不赞成,我还没发现因为空腔产生的付风压导致系统脱落的,如果粘结材料连几百PA的付风压都承受不了,直接的列论就是粘结材料严重不合格,这根是否有空腔没关系
1.我个人认为,有无空腔与耐久性无关,关键是砂浆性能决定的 2,实粘法对主题墙要求很高,在主体墙达不到要求的情况下,粘结层的厚度不均匀,对整个体系的影响很大 3,有空腔的粘结层,有利于保温及温度过度 4,有空腔的做法有利于施工及降低一些成本 5,付风压的说法我很不赞成,我还没发现因为空腔产生的付风压导致系统脱落的,如果粘结材料连几百PA的付风压都承受不了,直接的列论就是粘结材料严重不合格,这根是否有空腔没关系
烈 烈焰 见习生 注册 2008-06-02 帖子 21 反馈 0 积分 47 QQ 237695293 2008-10-28 #16 反对一切打着科学幌子的伪科学,如果聚苯颗粒加水泥的导热系数比空气要低的话,足以证明检测机构的腐败
B brucelin1 见习生 注册 2008-04-02 帖子 17 反馈 0 积分 17 2009-01-23 #18 点框法适合用在基墙平整度不好的墙面上,调平比较简单,成本也相对较低,这是它主要的贡献。 至于后空腔排水和增加保温的说法,我觉得作用不大。因为砂浆的点框,理论上不存在上下贯通的通道,顺畅的排水无法实现,这几个毫米的空气层也不足以增加保温性能,况且,对于热传导极佳的粘结砂浆层(而且占到40%的面积),空气层算是白搭的。 至于说到EPS的陈化问题,我很赞同,XPS也是同样存在这个问题。 所以,一定要关注陈化时间,尽量选择陈化时间有保证的产品。
点框法适合用在基墙平整度不好的墙面上,调平比较简单,成本也相对较低,这是它主要的贡献。 至于后空腔排水和增加保温的说法,我觉得作用不大。因为砂浆的点框,理论上不存在上下贯通的通道,顺畅的排水无法实现,这几个毫米的空气层也不足以增加保温性能,况且,对于热传导极佳的粘结砂浆层(而且占到40%的面积),空气层算是白搭的。 至于说到EPS的陈化问题,我很赞同,XPS也是同样存在这个问题。 所以,一定要关注陈化时间,尽量选择陈化时间有保证的产品。
C ccof 见习生 注册 2006-12-21 帖子 46 反馈 0 积分 84 2009-03-25 #19 空腔的存在对系统的抗风压产生影响,空腔越大所产生的负风压也越大。但只要保证满足粘结面积不小于40%,粘结强度不小于0.1MPa的要求,系统抗风压不成问题。