瓷砖粘结强度随时间的变化是否有一定的规律

[likekd]

施工完毕的一个工地，竣工验收时候经过检测机构检测的瓷砖的粘结强度都在0.40MPa以上，各项竣工验收资料都全且都符合要求，但总包方一直未进行结算程序，可等到竣工验收1年半后，总包方委托检测机构去现场再进行“面砖抗拉强度测试”，结果在0.2—0.3MPa之间，总包方就认为是不合格的。请各位专家给支支招，瓷砖粘结强度在正常使用期间会出现一定的强度衰退，怎样去定性衰退是复合经验和理论要求的。
提示：JGJ110-2008《建筑工程饰面砖粘结强度检验标准》中是这样说的：饰面砖工程施工完毕后28天内可进行抗拉强度试验，当对28天内的抗拉强度试验有异议时，可以28-60天内的检测作为最终检测结果。但是对于60天以外的强度的定性说明没有提到。施工完毕1年半还按照这标准检测的话也就相当于失去标准依据了。

 

[耀阳]

耐候的结果是要下降的啊。
实验室效果和现场效果不同的。

 

[ashland]

我们现在在实验室也出现这个问题，28天的强度比3天的强度好要低.

 

[jerry_zhmx]

现场28天测强度达0.4MPa, 一年测却只有0.2~0.3MPa。
这个是完全可能的，因为你的瓷砖胶没能完全通过JC/T547的C1标准，只部分通过了原强或耐水强度。
1年中，有夏天太阳直射墙面，瓷砖胶经受高温环境，冬天又经过冻融考验，如果你的瓷砖胶没有完全达到C1标准，强度下降甚至脱落是必然的。

 

[ice0717]

jerry_zhmx说的有道理，可能是耐候性有问题，也就是耐温或耐冻融方面有问题，耐温主要是胶粉的问题，耐冻融的话最好掺微量发泡的原料，提高抗冻能力。

 

[likekd]

现场28天测强度达0.4MPa, 一年测却只有0.2~0.3MPa。
这个是完全可能的，因为你的瓷砖胶没能完全通过JC/T547的C1标准，只部分通过了原强或耐水强度。
1年中，有夏天太阳直射墙面，瓷砖胶经受高温环境，冬天又经过冻融考验，如果你的瓷砖胶没有完全达到C1标准，强度下降甚至脱落是必然的。

完全赞同贵友的理论，但是在强度下降的大前提下，以北京地区的气候为例，强度下降是不是一定的线性关系或这其他的关系；想知道强度下降是否属于必然的规律。

 

[likekd]

jerry_zhmx说的有道理，可能是耐候性有问题，也就是耐温或耐冻融方面有问题，耐温主要是胶粉的问题，耐冻融的话最好掺微量发泡的原料，提高抗冻能力。

多谢贵友的回复，您提供的建议中，是不是只要胶粉耐温达到，耐冻融也通过材料增加，强度就能保持5年或者10年不变？任何材料都会疲劳的，您觉的呢？

 

[发泡大侠]

还是胶粘剂的问题。刚应用一年就是有强度衰减也不会这么明显啊，10-20年还差不多。再说了，我们沈阳市ZF的办公楼，是日本人193几年的建筑，表面就是贴面砖（全部是当时在中国生产的产品，那时候也没有聚合物砂浆啊）。几年前大楼改造，人家的面砖都经历东北地区80多年的严寒酷署了，好家伙，工人费劲九牛二虎之力才把面砖铲掉。据工人讲比铲我们现在仅10多年的建筑面砖产品困难多了。我们的面砖，上建筑好的10几年，不好的几年就自己往下掉了，这个列子可以说明问题的实质了、、、

 

[likekd]

还是胶粘剂的问题。刚应用一年就是有强度衰减也不会这么明显啊，10-20年还差不多。再说了，我们沈阳市ZF的办公楼，是日本人193几年的建筑，表面就是贴面砖（全部是当时在中国生产的产品，那时候也没有聚合物砂浆啊）。几年前大楼改造，人家的面砖都经历东北地区80多年的严寒酷署了，好家伙，工人费劲九牛二虎之力才把面砖铲掉。据工人讲比铲我们现在仅10多年的建筑面砖产品困难多了。我们的面砖，上建筑好的10几年，不好的几年就自己往下掉了，这个列子可以说明问题的实质了、、、

如果市场中每个厂家都这样，我估计瓷砖粘结砂浆的价格会相当的高。
现在希望看到的是在大市场的背景下，能有一份关于瓷砖粘结强度下降的报告或者资料可以解释清楚，然后以标准的形式作为行规来规定。

 

[jerry_zhmx]

还是胶粘剂的问题。刚应用一年就是有强度衰减也不会这么明显啊，10-20年还差不多。再说了，我们沈阳市ZF的办公楼，是日本人193几年的建筑，表面就是贴面砖（全部是当时在中国生产的产品，那时候也没有聚合物砂浆啊）。几年前大楼改造，人家的面砖都经历东北地区80多年的严寒酷署了，好家伙，工人费劲九牛二虎之力才把面砖铲掉。据工人讲比铲我们现在仅10多年的建筑面砖产品困难多了。我们的面砖，上建筑好的10几年，不好的几年就自己往下掉了，这个列子可以说明问题的实质了、、、

天然高分子材料和合成高分子材料在建筑上的应用由来已久，那时虽然没有我们现在所说的聚合物砂浆，但不能排除有聚合物改性的水泥材料，不管是天然的高分子材料或者合成高分子材料。
衰减并不存在，水泥制品的强度随着时间是会越来越高的，而出现这种情况，只能说明所用瓷砖胶是不合格的。

 

[jerry_zhmx]

完全赞同贵友的理论，但是在强度下降的大前提下，以北京地区的气候为例，强度下降是不是一定的线性关系或这其他的关系；想知道强度下降是否属于必然的规律。

若一定要对比，必须假定条件一致，不然对比没有意义。
外墙上做好了，1个月和1年对比，外界环境发生了很多变化，对比是没有意义的。
合格就是合格，不合格就是不合格，不存在强度下降的问题，强度只会越来越高（同等养护环境下）。
在温湿度恒定的条件下，原强度1年只会比1个月高。但原强度高不代表你的瓷砖粘接剂合格，所以原强度再高，其他耐热耐冻融强度过不了标准，产品就是不合格的，是经不起外界气候的考验的。

 

[jerry_zhmx]

多谢贵友的回复，您提供的建议中，是不是只要胶粉耐温达到，耐冻融也通过材料增加，强度就能保持5年或者10年不变？任何材料都会疲劳的，您觉的呢？

瓷砖粘接剂需要根据要求调整配方的，目前JC/T547标准是模拟现实情况下的快速测试方法，若完全通过C1标准，产品基本能保证20~25年的粘贴安全（仅对于普通粘贴要求），特殊要求标准中也有相应的指标。
仅以JGJ110-2008《建筑工程饰面砖粘结强度检验标准》验收标准来评价产品是不客观，不全面地。产品必须在满足JC/T547的基础上，工程现场再满足JGJ110以保证施工时的质量，那么这样的粘贴，25年的质量保证基本是没有问题的，否则就可能出现您这样的问题。

 

[wootianzun]

瓷砖胶耐候性，尤其是抗冻性，有几个厂家能真正达标的，见过的很多都是送检一套，实用一套。

 

[sangjiafeng]

就是就是是，现在都卖的什么价格，几百块一吨能有什么好东西

 

[呵呵哈]

大概是胶粉量不够吧 不然不会发生一年就下降这么多的数值

 

[likekd]

就是就是是，现在都卖的什么价格，几百块一吨能有什么好东西

现场使用的瓷砖粘结砂浆都在2200元/吨，个人认为，配方上应该不存在问题

 

[likekd]

大概是胶粉量不够吧 不然不会发生一年就下降这么多的数值

我在想是不是系统出什么问题，或者是抗裂砂浆的厚度或者面砖本身的吸水率，再或者瓷砖粘结剂加水时，水的质量等？

 

[呵呵哈]

现在的胶粉都有2488的味道 也可能是你所买到的胶粉聚乙烯醇量比较大 我做过实验 这东西先期强度很好 时间长了下降很快 先期的强度比胶粉的还高

 

[zhongyun29617]

完全有可能，我做了一些实验，外保温系统贴面砖的，一年以后切到钢丝网做拉拔连0.1都达不到，分析了一下，可能是抹面层的厚度较厚，水汽多，抹面胶浆耐水耐冻融不行。

 

[likekd]

实际现场我的防护层厚度按照标准走的8-12之间，基本上控制在8mm左右，完全遵照标准执行的。