Ltao 技术总监 武林新丁 武林高手 江湖大侠 原创先锋徽章 注册 2016-03-31 帖子 882 反馈 667 积分 2,575 QQ 821331727 微信 15117972998 2022-01-10 #1 虽然耐水腻子发展了这些年,当年号称要取代掉821,但是这么多年过去了,不仅没有,而且内墙821腻子技术越来越成熟。市场份额越来越大。 我总结了这么几个体系。欢迎大家指点。 我是按照保水剂体系来分类 1.以HPMC或HEMC做保水体系的。 2.以CMC做保水体系的。 3.以HPMC做辅助保水,CMC为主要保水的复合保水体系。 4.以CMC和CMS作为保水体系的。 基本上就是以上几类吧。(欢迎大家补充) 其中胶凝材料又有下面几种 1.以1788或2488做的 2.以预糊化淀粉(木薯淀粉或玉米淀粉,还有其他的比较少比如糯米预糊化) 3.1788复合预糊化的 4.2488复合预糊化的 不与灰钙粉,水泥起反应的 HPMC、HEMC+1788或者2488 其余的只要有淀粉或者CMC,加水泥与灰钙粉都会有反应(这个我已经通过实验验证)。 淀粉遇到水泥与灰钙粉,会失去粘度,从而失去粘接能力。而CMC就是发渣。 各种体系腻子的优缺点: 1,HPMC、HEMC+1788,2488:粘接力强,内聚力好,耐碱,但是成本高,冬季会出现溶解问题(这是聚乙烯醇1788或2488的通病) 2,CMC+淀粉:粘接力强,内聚力好,容易吃厚度,成本低,但是手感不好调,不耐碱,耐久性差,工程上管个几年就粉化了。有发霉的风险。 3,HPMC+CMC+淀粉:粘接力强,内聚力好,容易吃厚度,成本适中(目前流行的做法) 4,CMC+CMS+淀粉:手感好做,但是容易返稀,打磨性差些,整个有机物加量也大。有发霉的风险。 5、HPMC+CMC+淀粉+1788或2488:成本适中,各项指标兼顾(目前流行做法) 以上体系辅助手感添加剂:淀粉醚、触变剂、润滑剂、膨润土、硅酸镁铝(这就是膨润土钠化好一点)都能做出不错的手感。 各地施工师傅们对手感要求是五花八门,所以是众口难调。 什么是好腻子: 1、首先是要满足标准,821腻子过标准很容易。这是门槛。 2、一定要满足当地工人师傅好施工:好批挂,好填充,塑性好,不返稀,好接茬 3、腻子在批挂过程中2-3抹子要能快速收平。 4、保水一定要好,10分钟,如果收的话,过程不能卷皮。 5、腻子要能吃厚度,不能跑抹子,光是爽滑没有用的,盖底性才是核心。 6、腻子干燥后,打磨不能脱层,破皮,好打磨但不能见底。 7,做漆膜实验,要能附着力好。(要过关,腻子拉拔强度要在0.5MPa以上,这个不是过标准就能达到的) 8,不能出现泛黄点现象(铁锈,可以在各料口加个磁铁,据说有效) 既要好施工又不能跑抹子 既要好强度又要好打磨 既要好打磨又要不能见底 所以说一款好腻子,是兼顾矛盾的体系。做到平衡即可。难搞 以上是自己一点拙见,欢迎大家批评指正 最后编辑: 2022-01-11
虽然耐水腻子发展了这些年,当年号称要取代掉821,但是这么多年过去了,不仅没有,而且内墙821腻子技术越来越成熟。市场份额越来越大。 我总结了这么几个体系。欢迎大家指点。 我是按照保水剂体系来分类 1.以HPMC或HEMC做保水体系的。 2.以CMC做保水体系的。 3.以HPMC做辅助保水,CMC为主要保水的复合保水体系。 4.以CMC和CMS作为保水体系的。 基本上就是以上几类吧。(欢迎大家补充) 其中胶凝材料又有下面几种 1.以1788或2488做的 2.以预糊化淀粉(木薯淀粉或玉米淀粉,还有其他的比较少比如糯米预糊化) 3.1788复合预糊化的 4.2488复合预糊化的 不与灰钙粉,水泥起反应的 HPMC、HEMC+1788或者2488 其余的只要有淀粉或者CMC,加水泥与灰钙粉都会有反应(这个我已经通过实验验证)。 淀粉遇到水泥与灰钙粉,会失去粘度,从而失去粘接能力。而CMC就是发渣。 各种体系腻子的优缺点: 1,HPMC、HEMC+1788,2488:粘接力强,内聚力好,耐碱,但是成本高,冬季会出现溶解问题(这是聚乙烯醇1788或2488的通病) 2,CMC+淀粉:粘接力强,内聚力好,容易吃厚度,成本低,但是手感不好调,不耐碱,耐久性差,工程上管个几年就粉化了。有发霉的风险。 3,HPMC+CMC+淀粉:粘接力强,内聚力好,容易吃厚度,成本适中(目前流行的做法) 4,CMC+CMS+淀粉:手感好做,但是容易返稀,打磨性差些,整个有机物加量也大。有发霉的风险。 5、HPMC+CMC+淀粉+1788或2488:成本适中,各项指标兼顾(目前流行做法) 以上体系辅助手感添加剂:淀粉醚、触变剂、润滑剂、膨润土、硅酸镁铝(这就是膨润土钠化好一点)都能做出不错的手感。 各地施工师傅们对手感要求是五花八门,所以是众口难调。 什么是好腻子: 1、首先是要满足标准,821腻子过标准很容易。这是门槛。 2、一定要满足当地工人师傅好施工:好批挂,好填充,塑性好,不返稀,好接茬 3、腻子在批挂过程中2-3抹子要能快速收平。 4、保水一定要好,10分钟,如果收的话,过程不能卷皮。 5、腻子要能吃厚度,不能跑抹子,光是爽滑没有用的,盖底性才是核心。 6、腻子干燥后,打磨不能脱层,破皮,好打磨但不能见底。 7,做漆膜实验,要能附着力好。(要过关,腻子拉拔强度要在0.5MPa以上,这个不是过标准就能达到的) 8,不能出现泛黄点现象(铁锈,可以在各料口加个磁铁,据说有效) 既要好施工又不能跑抹子 既要好强度又要好打磨 既要好打磨又要不能见底 所以说一款好腻子,是兼顾矛盾的体系。做到平衡即可。难搞 以上是自己一点拙见,欢迎大家批评指正
邪恶海盗 技术总监 武林新丁 新人进步徽章 后起之秀 武林高手 注册 2021-12-15 帖子 2,010 反馈 683 积分 5,647 2022-01-10 #4 "平衡"是关键,质量与成本永远是矛盾的存在,能达到"平衡"可非一般人...
腻子石膏砂浆技术陈工 技术总监 终身成就徽章 武林新丁 武林高手 江湖大侠 注册 2014-11-11 帖子 6,674 解答 1 反馈 3,538 积分 13,731 QQ 799288726 微信 15853187609 2022-01-10 #6 821太挑粉了,hp和hp+cmc对粉体的兼容性更好一些,具体还要各自根据自己的材料做适配,合适的,才是最好的。
Ltao 技术总监 武林新丁 武林高手 江湖大侠 原创先锋徽章 注册 2016-03-31 帖子 882 反馈 667 积分 2,575 QQ 821331727 微信 15117972998 2022-01-11 #7 村委会治保主任李天龙 发表: 前排留名,好帖 点击展开... 😁
知 知行合一 初级工程师 新人进步徽章 武林新丁 后起之秀 注册 2021-10-21 帖子 130 反馈 29 积分 846 QQ 1025248227 微信 17364519858 2022-01-11 #8 顶上
好雨知时节 技术总监 终身成就徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 新人进步徽章 注册 2015-05-13 帖子 3,483 反馈 2,256 积分 8,689 QQ 1041294047 2022-01-11 #9 体系已经很全面了。 剩下的就凭实力了。(原材料收集实力, 材料价格、检测能力、评保能力、最后配方转化能力)等等。
Ltao 技术总监 武林新丁 武林高手 江湖大侠 原创先锋徽章 注册 2016-03-31 帖子 882 反馈 667 积分 2,575 QQ 821331727 微信 15117972998 2022-01-11 #10 腻子石膏砂浆技术陈工 发表: 821太挑粉了,hp和hp+cmc对粉体的兼容性更好一些,具体还要各自根据自己的材料做适配,合适的,才是最好的。 点击展开... 是的
夏 夏虫语冰 配方师 武林高手 原创先锋徽章 江湖大侠 新人进步徽章 注册 2010-11-22 帖子 583 反馈 220 积分 1,818 2022-01-11 #11 真知灼见,佩服。现在已经有用乳胶粉做821的厂家了,当然售价比较高,但是缓解了冬季打磨分层的症状,手感肉嫩,打磨出来也比较细腻,类似美巢的400抗粉化产品,,解决了不少施工痛点,感觉会有很大市场。
X xttjc9 研发工程师 新人进步徽章 武林新丁 后起之秀 原创先锋徽章 注册 2021-01-07 帖子 235 反馈 55 积分 1,232 微信 xttjc9 2022-01-11 #12 821腻子虽然低档,但是很关键,很难做好,众口难调!
云 云卷云舒和时速 试验员 新人进步徽章 注册 2021-03-23 帖子 77 反馈 7 积分 1,029 QQ 492748340 2022-01-11 #13 HPMC保水体系和CMC保水体系 在保水和价格方面有啥区分 除了和碱性体系下两者差别大外 其他方面两个体系有啥区别
腻子石膏砂浆技术陈工 技术总监 终身成就徽章 武林新丁 武林高手 江湖大侠 注册 2014-11-11 帖子 6,674 解答 1 反馈 3,538 积分 13,731 QQ 799288726 微信 15853187609 2022-01-11 #14 Hpmc保水高,添加量低,无强度,对粉体兼容性稳定性更高。 Cmc保水低点,添加量高,有强度,适应性稍微低点。 成本根据实时价格而定。