罗 罗子健 见习生 注册 2021-01-08 帖子 12 反馈 2 积分 106 QQ 67114007 微信 13768714855 2021-01-08 #1 现在关于石膏基自流平的兴起，很多厂家都在说石膏基自流平，不空鼓 不开裂 。但是我们施工中出现大面积空鼓 开裂。还请业内人士多多指教。
小霸王 研发工程师 后起之秀 新人进步徽章 武林新丁 原创先锋徽章 注册 2019-04-02 帖子 239 反馈 58 积分 648 QQ 459905922 微信 18252343689 2021-01-09 #2 不能因为一家的材料而否认石膏基自流平吧
腻子石膏砂浆技术陈工 技术总监 终身成就徽章 武林新丁 武林高手 江湖大侠 注册 2014-11-11 帖子 6,674 解答 1 反馈 3,538 积分 13,731 QQ 799288726 微信 15853187609 2021-01-09 #3 冬天容易出问题一点 中奖了
罗 罗子健 见习生 注册 2021-01-08 帖子 12 反馈 2 积分 106 QQ 67114007 微信 13768714855 2021-01-09 #4 腻子石膏砂浆技术陈工 发表： 冬天容易出问题一点 中奖了 点击展开... 这个是九月份做的在三十天左右出现问题了
凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,406 解答 112 反馈 9,661 积分 68,726 2021-01-10 #5 石膏自流平肯定会出问题的，而且会越来越多 从去年开始，大量做添加剂的供应商推自流平石膏，其实原因很简单，整体石膏体系的材料，能够用到添加剂或者说添加剂用量大一点的，基本上就是自流平了，其它的如填缝或者抹灰石膏，除了缓凝剂以后，其它添加剂可有可无
石膏自流平肯定会出问题的，而且会越来越多 从去年开始，大量做添加剂的供应商推自流平石膏，其实原因很简单，整体石膏体系的材料，能够用到添加剂或者说添加剂用量大一点的，基本上就是自流平了，其它的如填缝或者抹灰石膏，除了缓凝剂以后，其它添加剂可有可无
腻子石膏砂浆技术陈工 技术总监 终身成就徽章 武林新丁 武林高手 江湖大侠 注册 2014-11-11 帖子 6,674 解答 1 反馈 3,538 积分 13,731 QQ 799288726 微信 15853187609 2021-01-10 #6 凯旋 发表： 石膏自流平肯定会出问题的，而且会越来越多 从去年开始，大量做添加剂的供应商推自流平石膏，其实原因很简单，整体石膏体系的材料，能够用到添加剂或者说添加剂用量大一点的，基本上就是自流平了，其它的如填缝或者抹灰石膏，除了缓凝剂以后，其它添加剂可有可无 点击展开... 加量倒不大，主要是经不住推开以后体量大啊。减水剂是用的最多的。
凯旋 发表： 石膏自流平肯定会出问题的，而且会越来越多 从去年开始，大量做添加剂的供应商推自流平石膏，其实原因很简单，整体石膏体系的材料，能够用到添加剂或者说添加剂用量大一点的，基本上就是自流平了，其它的如填缝或者抹灰石膏，除了缓凝剂以后，其它添加剂可有可无 点击展开... 加量倒不大，主要是经不住推开以后体量大啊。减水剂是用的最多的。
腻子石膏砂浆技术陈工 技术总监 终身成就徽章 武林新丁 武林高手 江湖大侠 注册 2014-11-11 帖子 6,674 解答 1 反馈 3,538 积分 13,731 QQ 799288726 微信 15853187609 2021-01-10 #7 罗子健 发表： 这个是九月份做的在三十天左右出现问题了 点击展开... 配方不合理了，30天跟水泥有关。
罗 罗子健 见习生 注册 2021-01-08 帖子 12 反馈 2 积分 106 QQ 67114007 微信 13768714855 2021-01-10 #8 腻子石膏砂浆技术陈工 发表： 加量倒不大，主要是经不住推开以后体量大啊。减水剂是用的最多的。 点击展开... 一吨1.5公斤
腻子石膏砂浆技术陈工 技术总监 终身成就徽章 武林新丁 武林高手 江湖大侠 注册 2014-11-11 帖子 6,674 解答 1 反馈 3,538 积分 13,731 QQ 799288726 微信 15853187609 2021-01-10 #9 罗子健 发表： 一吨1.5公斤 点击展开... 不止，1.5是下限，普遍2起步，有的加到3-3.5。
罗 罗子健 见习生 注册 2021-01-08 帖子 12 反馈 2 积分 106 QQ 67114007 微信 13768714855 2021-01-10 #10 腻子石膏砂浆技术陈工 发表： 不止，1.5是下限，普遍2起步，有的加到3-3.5。 点击展开... 我们做0.45：1的水灰比。没出现泌水与沉降。
腻子石膏砂浆技术陈工 技术总监 终身成就徽章 武林新丁 武林高手 江湖大侠 注册 2014-11-11 帖子 6,674 解答 1 反馈 3,538 积分 13,731 QQ 799288726 微信 15853187609 2021-01-10 #11 罗子健 发表： 我们做0.45：1的水灰比。没出现泌水与沉降。 点击展开... 1.5公斤 能到0.45好材料啊
罗 罗子健 见习生 注册 2021-01-08 帖子 12 反馈 2 积分 106 QQ 67114007 微信 13768714855 2021-01-10 #12 以前是2.5公斤的在添加剂复合配比时降了
L liwei728121 见习生 注册 2021-01-08 帖子 4 反馈 0 积分 34 微信 13732569206 2021-01-12 #13 凯旋 发表： 石膏自流平肯定会出问题的，而且会越来越多 从去年开始，大量做添加剂的供应商推自流平石膏，其实原因很简单，整体石膏体系的材料，能够用到添加剂或者说添加剂用量大一点的，基本上就是自流平了，其它的如填缝或者抹灰石膏，除了缓凝剂以后，其它添加剂可有可无 点击展开... 浙江这边无砂自流平不管是水泥基层还是保温基层全裂全裂
凯旋 发表： 石膏自流平肯定会出问题的，而且会越来越多 从去年开始，大量做添加剂的供应商推自流平石膏，其实原因很简单，整体石膏体系的材料，能够用到添加剂或者说添加剂用量大一点的，基本上就是自流平了，其它的如填缝或者抹灰石膏，除了缓凝剂以后，其它添加剂可有可无 点击展开... 浙江这边无砂自流平不管是水泥基层还是保温基层全裂全裂
凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,406 解答 112 反馈 9,661 积分 68,726 2021-01-12 #15 目前的石膏，都没有走出石膏材料的通病，不管是什么石膏粉，都没有解决掉石膏的通病 材料有好有坏，特别是石膏这种东西，多少年的历史了，比水泥的历史还要长，没有必要炒概念，实在是没有东西可以炒。 该用水泥的地方用水泥 该用石膏的地方用石膏
目前的石膏，都没有走出石膏材料的通病，不管是什么石膏粉，都没有解决掉石膏的通病 材料有好有坏，特别是石膏这种东西，多少年的历史了，比水泥的历史还要长，没有必要炒概念，实在是没有东西可以炒。 该用水泥的地方用水泥 该用石膏的地方用石膏
腻子石膏砂浆技术陈工 技术总监 终身成就徽章 武林新丁 武林高手 江湖大侠 注册 2014-11-11 帖子 6,674 解答 1 反馈 3,538 积分 13,731 QQ 799288726 微信 15853187609 2021-01-12 #16 liwei728121 发表： 浙江这边无砂自流平不管是水泥基层还是保温基层全裂全裂 点击展开... 这么狠啊
高 高强石膏粉丶 见习生 注册 2019-08-07 帖子 17 反馈 4 积分 458 QQ 1019533163 微信 17861229862 2021-01-26 #17 凯旋 发表： 目前的石膏，都没有走出石膏材料的通病，不管是什么石膏粉，都没有解决掉石膏的通病 材料有好有坏，特别是石膏这种东西，多少年的历史了，比水泥的历史还要长，没有必要炒概念，实在是没有东西可以炒。 该用水泥的地方用水泥 该用石膏的地方用石膏 点击展开... 请问能指教一下石膏的通病是什么么？
凯旋 发表： 目前的石膏，都没有走出石膏材料的通病，不管是什么石膏粉，都没有解决掉石膏的通病 材料有好有坏，特别是石膏这种东西，多少年的历史了，比水泥的历史还要长，没有必要炒概念，实在是没有东西可以炒。 该用水泥的地方用水泥 该用石膏的地方用石膏 点击展开... 请问能指教一下石膏的通病是什么么？
Frankyao 配方师 新人进步徽章 武林新丁 武林高手 江湖大侠 注册 2016-08-08 帖子 140 反馈 241 积分 963 2021-01-28 #18 石膏基自流平目前市场上主要有两类；一类是α型高强石膏自流平，由于高强石膏供应商少，价格很高，配制的自流平成本甚至高于目前主流水泥基垫层自流平，市场份额很小。另一类是β型普通建筑石膏自流平，包括脱硫石膏和磷石膏，这类石膏因材料易得，价格低和需水量大，配制的自流平成本显著低于主流水泥基自流平，因此得到逐步应用。 技术层面上，β型普通建筑石膏自流平优点包括成本低，因石膏浆体的体积稳定性很高，配方比水泥基自流平简单；缺点也较为明显，比如凝结时间，流动，泌水等施工性指标受石膏批次质量影响不易稳定，生产时需特别关注，另外在抗折强度和粘结强度上较难满足JC/T2013标准7.5Mpa和1.0Mpa，特别是抗折强度7.5Mpa更难，各生产企业一般是非标生产，或备案企业标准生产. 现场施工层面上，β型普通建筑石膏自流平固化后内部由于需水量大，内部干透后存在大量孔隙，与基层水泥砂浆存在明显差异，易受干湿环境影响和冷热环境影响产生与基层不一致的尺寸变化，另外加上水泥基层表面质量缺陷和自流平本身粘结强度不足的问题施工后在阴冷气候下易与基层脱落导致空鼓，因此产生裂纹，一般这种裂纹呈现弯曲不规则形状，并且贯通自流平内部，用敲击锤敲击会听到空鼓声音，随着时间延长这些裂纹无论数量还是长度上都会逐步变多变长。 从石膏自流平的实践方面，欧美市场尤其是欧洲市场应该是石膏基自流平最为成熟的市场，已经发展了几十年时间，并且市场反馈良好，市场份额也在逐年提高，在无水环境下有逐步替代水泥基垫层自流平的趋势。只是欧洲市场主要使用α型高强石膏自流平，虽然售价高于水泥基垫层，但他们更看重石膏自流平的绿色环保，表面质量高的特性。虽然我们国内主推β型普通建筑石膏自流平，与欧美有所不同，新产品体系尚不完善健全，在实践过程重出现了一些现场问题，但不必过于担忧，相信大家集思广益，不断改进产品质量，积极推动行业内产品标准和施工规范，最终我们的产品也会进入成熟期。 改进方向分两个方面：1）从材料配方角度-建议复配适量水泥提高耐水性，抗折强度和尺寸稳定性；建议生产含砂自流平，从而降低用水量，从而降低自流平内部孔隙并提高自流平抗折强度。 2）从施工角度-无论薄层施工还是厚层施工，一律涂刷自流平界面剂，目的一是可以显著提高自流平与基层的粘结强度从而防止空鼓，目的二是增强基层表面质量，减少粉尘起砂等导致的需粘问题。 薄层施工方面，这个方案证实基本可靠。在厚层施工方面，如果哪位同仁按照我的建议进行生产和施工，请在评论区积极反馈施工后期空鼓开裂问题，以便砂浆界同仁共同推动石膏基自流平的健康成长。谢谢！
石膏基自流平目前市场上主要有两类；一类是α型高强石膏自流平，由于高强石膏供应商少，价格很高，配制的自流平成本甚至高于目前主流水泥基垫层自流平，市场份额很小。另一类是β型普通建筑石膏自流平，包括脱硫石膏和磷石膏，这类石膏因材料易得，价格低和需水量大，配制的自流平成本显著低于主流水泥基自流平，因此得到逐步应用。 技术层面上，β型普通建筑石膏自流平优点包括成本低，因石膏浆体的体积稳定性很高，配方比水泥基自流平简单；缺点也较为明显，比如凝结时间，流动，泌水等施工性指标受石膏批次质量影响不易稳定，生产时需特别关注，另外在抗折强度和粘结强度上较难满足JC/T2013标准7.5Mpa和1.0Mpa，特别是抗折强度7.5Mpa更难，各生产企业一般是非标生产，或备案企业标准生产. 现场施工层面上，β型普通建筑石膏自流平固化后内部由于需水量大，内部干透后存在大量孔隙，与基层水泥砂浆存在明显差异，易受干湿环境影响和冷热环境影响产生与基层不一致的尺寸变化，另外加上水泥基层表面质量缺陷和自流平本身粘结强度不足的问题施工后在阴冷气候下易与基层脱落导致空鼓，因此产生裂纹，一般这种裂纹呈现弯曲不规则形状，并且贯通自流平内部，用敲击锤敲击会听到空鼓声音，随着时间延长这些裂纹无论数量还是长度上都会逐步变多变长。 从石膏自流平的实践方面，欧美市场尤其是欧洲市场应该是石膏基自流平最为成熟的市场，已经发展了几十年时间，并且市场反馈良好，市场份额也在逐年提高，在无水环境下有逐步替代水泥基垫层自流平的趋势。只是欧洲市场主要使用α型高强石膏自流平，虽然售价高于水泥基垫层，但他们更看重石膏自流平的绿色环保，表面质量高的特性。虽然我们国内主推β型普通建筑石膏自流平，与欧美有所不同，新产品体系尚不完善健全，在实践过程重出现了一些现场问题，但不必过于担忧，相信大家集思广益，不断改进产品质量，积极推动行业内产品标准和施工规范，最终我们的产品也会进入成熟期。 改进方向分两个方面：1）从材料配方角度-建议复配适量水泥提高耐水性，抗折强度和尺寸稳定性；建议生产含砂自流平，从而降低用水量，从而降低自流平内部孔隙并提高自流平抗折强度。 2）从施工角度-无论薄层施工还是厚层施工，一律涂刷自流平界面剂，目的一是可以显著提高自流平与基层的粘结强度从而防止空鼓，目的二是增强基层表面质量，减少粉尘起砂等导致的需粘问题。 薄层施工方面，这个方案证实基本可靠。在厚层施工方面，如果哪位同仁按照我的建议进行生产和施工，请在评论区积极反馈施工后期空鼓开裂问题，以便砂浆界同仁共同推动石膏基自流平的健康成长。谢谢！
好雨知时节 技术总监 终身成就徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 新人进步徽章 注册 2015-05-13 帖子 3,483 反馈 2,256 积分 8,689 QQ 1041294047 2021-01-28 #19 这是基材有问题吗？ 起鼓的面上都是粘的基材吗？
mr.zhou摸鱼 试验员 注册 2018-09-04 帖子 25 反馈 8 积分 728 2021-01-31 #20 存在的问题可能是基材处理不到位，吸水过大，在一个感觉可能跟石膏本身有关，三相不稳定，现在好多厂家都是用刚出场的石膏直接生产，石膏没有陈化，开裂空鼓很正常。