凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,128 解答 114 反馈 9,700 积分 68,922 2015-06-22 #1 经过近十来年的观察,我个人认为在内墙腻子中,没有必要使用耐水腻子,或者说以前大家所推崇的耐水腻子并没有多大的意义 目前耐水腻子,水泥基的施工性打磨性太差,成本高,灰钙基打磨时工人简直难以言表 反而使用CMC等做的非耐水的腻子,更好用,打磨性批刮性更好,以前听说木薯淀粉用得比较多,我个人没有做 我的房子是在09年装修的,当时内墙就专门使用了曹扬的水泥基腻子,施工性等还是很好的,成本高一些 目前看来,墙面渗水后,水泥基腻子照样不管用,该起粉的还是起粉,该起皮的照样起皮,效果可能比非水泥的腻子稍稍好一点,或者可以忽略不计 当然,如果是明水,类似于下雨的冲刷,肯定是耐水腻子好,阳台里面,非耐水腻子还是很惨的,但内装,阳台没有多少面积 还有就是石膏基材料以后的应用会越来越广泛 非水泥基腻子的优点: 成本低 细腻,施工性要好得多 环保 没有使用水泥/灰钙等高能效的原料,节能 生产方便 缺点: 不耐水 如果差的胶粉就不环保了 干得慢 耐水腻子的优点: 耐水 强度高 耐水腻子的缺点: 成本高,白水泥及灰钙的价格会越来越高 颗粒比较粗,水泥颗粒没有办法,会比较粗 打磨性差 水泥基打磨点如果没有掌握好,就惨了 灰钙基打磨时,工人要呛死 腻子是干粉砂浆类产品中,量最大,最容易被大家忽略的产品,如果您是一个比较大的特种砂浆生产企业,腻子应该是作为战略性的产品来做的,利润率高且用量大,现金的回笼速度也快。 以上观点只是随便说说,大家可以随便回复,卖原料的请不要回复,因为您们家的原料肯定可以解决一切技术员能想到的问题,我的问题等于白说。
经过近十来年的观察,我个人认为在内墙腻子中,没有必要使用耐水腻子,或者说以前大家所推崇的耐水腻子并没有多大的意义 目前耐水腻子,水泥基的施工性打磨性太差,成本高,灰钙基打磨时工人简直难以言表 反而使用CMC等做的非耐水的腻子,更好用,打磨性批刮性更好,以前听说木薯淀粉用得比较多,我个人没有做 我的房子是在09年装修的,当时内墙就专门使用了曹扬的水泥基腻子,施工性等还是很好的,成本高一些 目前看来,墙面渗水后,水泥基腻子照样不管用,该起粉的还是起粉,该起皮的照样起皮,效果可能比非水泥的腻子稍稍好一点,或者可以忽略不计 当然,如果是明水,类似于下雨的冲刷,肯定是耐水腻子好,阳台里面,非耐水腻子还是很惨的,但内装,阳台没有多少面积 还有就是石膏基材料以后的应用会越来越广泛 非水泥基腻子的优点: 成本低 细腻,施工性要好得多 环保 没有使用水泥/灰钙等高能效的原料,节能 生产方便 缺点: 不耐水 如果差的胶粉就不环保了 干得慢 耐水腻子的优点: 耐水 强度高 耐水腻子的缺点: 成本高,白水泥及灰钙的价格会越来越高 颗粒比较粗,水泥颗粒没有办法,会比较粗 打磨性差 水泥基打磨点如果没有掌握好,就惨了 灰钙基打磨时,工人要呛死 腻子是干粉砂浆类产品中,量最大,最容易被大家忽略的产品,如果您是一个比较大的特种砂浆生产企业,腻子应该是作为战略性的产品来做的,利润率高且用量大,现金的回笼速度也快。 以上观点只是随便说说,大家可以随便回复,卖原料的请不要回复,因为您们家的原料肯定可以解决一切技术员能想到的问题,我的问题等于白说。
L looloong 试验员 注册 2010-03-02 帖子 44 反馈 9 积分 81 2015-06-23 #2 立邦在推广刷新服务就是石膏基找平+非耐水的腻子膏,但是耐水腻子相比非耐水腻子来说,也环保,施工性也不比非耐水的差,水泥基耐水腻子打磨性不见的很差,第二天打磨还是会非常好打磨的。 非耐水唯一确定的好处就是成本低!!
立邦在推广刷新服务就是石膏基找平+非耐水的腻子膏,但是耐水腻子相比非耐水腻子来说,也环保,施工性也不比非耐水的差,水泥基耐水腻子打磨性不见的很差,第二天打磨还是会非常好打磨的。 非耐水唯一确定的好处就是成本低!!
magicc1015 论坛跑堂 管理成员 版主 管理组 武林高手 原创先锋徽章 江湖大侠 新人进步徽章 世外高人 特殊贡献徽章 后起之秀 注册 2011-07-06 帖子 802 解答 1 反馈 365 积分 2,510 QQ 644095508 2015-06-23 #3 成本低就是王道啊,市场选择有一个时间过程,赞同凯旋的观点。 不过目测楼下以反驳为主
liguangqiu 技术总监 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 终身成就徽章 注册 2007-05-24 帖子 2,645 解答 2 反馈 388 积分 4,262 QQ 308306097 2015-06-23 #4 石膏基产品因石膏资源限制,很难全面推广,但会有部分市场。
luxin80 研发工程师 2 2 原创先锋徽章 注册 2007-08-24 帖子 451 反馈 51 积分 1,037 QQ 625140071 2015-06-23 #5 个人还是推耐水腻子?原因如下: 1 当然是耐水性好,不易粉化。 在室外墙面做过实验腻子经过雨水冲刷,耐水型安然无恙,并强度有明显提高。普通型则被冲刷掉了 2 内墙腻子粘结强度容易控制,就是说可以做的强度很高,也可以做的跟非耐水腻子强度类似。 3 耐水腻子最好是用水泥基的,灰钙基耐水性不如水泥,打磨还呛人。 缺点是:成本略高
个人还是推耐水腻子?原因如下: 1 当然是耐水性好,不易粉化。 在室外墙面做过实验腻子经过雨水冲刷,耐水型安然无恙,并强度有明显提高。普通型则被冲刷掉了 2 内墙腻子粘结强度容易控制,就是说可以做的强度很高,也可以做的跟非耐水腻子强度类似。 3 耐水腻子最好是用水泥基的,灰钙基耐水性不如水泥,打磨还呛人。 缺点是:成本略高
magicc1015 论坛跑堂 管理成员 版主 管理组 武林高手 原创先锋徽章 江湖大侠 新人进步徽章 世外高人 特殊贡献徽章 后起之秀 注册 2011-07-06 帖子 802 解答 1 反馈 365 积分 2,510 QQ 644095508 2015-06-23 #6 对楼上的提个问,你把耐水你自动强度降低了,还能耐水不?
Y youkowntoneed 配方师 武林新丁 原创先锋徽章 新人进步徽章 后起之秀 注册 2015-03-09 帖子 392 反馈 117 积分 2,120 QQ 378185124 2015-06-24 #7 我不认为耐水腻子比非耐水的施工性差。 如果注意生产的细节的话,水泥基耐水腻子真心可以PK掉其他的腻子
耀阳 论坛协管 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 注册 2008-04-05 帖子 8,846 解答 4 反馈 575 积分 11,034 2015-06-24 #8 以后内墙石膏的产品会越来越多 内墙腻子我的选择还是耐水腻子,家里的仿瓷涂料(滑石粉+胶水)脱落掉粉
liguangqiu 技术总监 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 终身成就徽章 注册 2007-05-24 帖子 2,645 解答 2 反馈 388 积分 4,262 QQ 308306097 2015-06-24 #9 耐水腻子还是靠谱点,掉粉的几率小很多。抛开成本考虑,推荐使用水泥基耐水腻子。
凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,128 解答 114 反馈 9,700 积分 68,922 2015-06-24 #10 我主要看的是做家装市场的几个供应商的应用产品 家装与工装完全不同,我说是家装,不是工装上面的滑石粉加胶水,也不是做外墙的腻子 美巢/立邦/多乐士,在市场上的产品,以非水泥居多,非水泥基的通用性强,客户的维护成本低,不容易出问题 并且非耐水腻子对内墙涂料/底涂的要求及影响不大 做技术的人员都希望做水泥基腻子 一方面,水泥基符合了瓦克/易来泰在早期给大家灌输的理念,耐水耐久性好,当然要用胶粉用纤维素醚 另外一方面,水泥基产品感觉会高大上一些 相反,非水泥基腻子配方虽然简单,这种产品与普通砂浆类似,看着简单,但做好非常非常难,还用不到好材料,CMC等一些普通的保水剂/粘合剂就可以,配方的性价比更高一些
我主要看的是做家装市场的几个供应商的应用产品 家装与工装完全不同,我说是家装,不是工装上面的滑石粉加胶水,也不是做外墙的腻子 美巢/立邦/多乐士,在市场上的产品,以非水泥居多,非水泥基的通用性强,客户的维护成本低,不容易出问题 并且非耐水腻子对内墙涂料/底涂的要求及影响不大 做技术的人员都希望做水泥基腻子 一方面,水泥基符合了瓦克/易来泰在早期给大家灌输的理念,耐水耐久性好,当然要用胶粉用纤维素醚 另外一方面,水泥基产品感觉会高大上一些 相反,非水泥基腻子配方虽然简单,这种产品与普通砂浆类似,看着简单,但做好非常非常难,还用不到好材料,CMC等一些普通的保水剂/粘合剂就可以,配方的性价比更高一些
L looloong 试验员 注册 2010-03-02 帖子 44 反馈 9 积分 81 2015-06-25 #11 立邦也是针对不同的地区不同的市场需求来推腻子的,跟工地的油工施工习惯也有很大的关系。
Q quanxing1575 试验员 注册 2007-04-20 帖子 131 反馈 21 积分 181 2015-06-26 #12 瞎说两句哈。 所谓耐水,“耐”的是面层的水还是背层的水?? 如果是面层的,对内墙而言,有多大的必要性呢?? 如果是背层的,那么就太厉害了,我肯定会选用!! 我还是觉得同样的材料或者差异不大的材料,施工质量决定整体质量。 如果每个步骤都尽量严谨,那么整体质量应该不会差到哪去。
瞎说两句哈。 所谓耐水,“耐”的是面层的水还是背层的水?? 如果是面层的,对内墙而言,有多大的必要性呢?? 如果是背层的,那么就太厉害了,我肯定会选用!! 我还是觉得同样的材料或者差异不大的材料,施工质量决定整体质量。 如果每个步骤都尽量严谨,那么整体质量应该不会差到哪去。
luxin80 研发工程师 2 2 原创先锋徽章 注册 2007-08-24 帖子 451 反馈 51 积分 1,037 QQ 625140071 2015-06-27 #13 magicc1015 发表: 对楼上的提个问,你把耐水你自动强度降低了,还能耐水不?[/QUOT 我做的是 42.5白水泥:125 重钙875 H错PMC 3 这个强度不太好,但耐水性还不错. 批刮三天后,淋雨一夜. 腻子没有损坏。而那些非耐水腻子已经是面目模糊了。 所以我认为还是水泥基的耐水腻子好。 点击展开...
magicc1015 发表: 对楼上的提个问,你把耐水你自动强度降低了,还能耐水不?[/QUOT 我做的是 42.5白水泥:125 重钙875 H错PMC 3 这个强度不太好,但耐水性还不错. 批刮三天后,淋雨一夜. 腻子没有损坏。而那些非耐水腻子已经是面目模糊了。 所以我认为还是水泥基的耐水腻子好。 点击展开...
凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,128 解答 114 反馈 9,700 积分 68,922 2015-06-27 #14 quanxing1575 发表: 瞎说两句哈。 所谓耐水,“耐”的是面层的水还是背层的水?? 如果是面层的,对内墙而言,有多大的必要性呢?? 如果是背层的,那么就太厉害了,我肯定会选用!! 我还是觉得同样的材料或者差异不大的材料,施工质量决定整体质量。 如果每个步骤都尽量严谨,那么整体质量应该不会差到哪去。 点击展开... 主要是空气中的水份 如果是墙面渗水,防水涂料都解决不了,只能从墙外面下手
quanxing1575 发表: 瞎说两句哈。 所谓耐水,“耐”的是面层的水还是背层的水?? 如果是面层的,对内墙而言,有多大的必要性呢?? 如果是背层的,那么就太厉害了,我肯定会选用!! 我还是觉得同样的材料或者差异不大的材料,施工质量决定整体质量。 如果每个步骤都尽量严谨,那么整体质量应该不会差到哪去。 点击展开... 主要是空气中的水份 如果是墙面渗水,防水涂料都解决不了,只能从墙外面下手
Q quanxing1575 试验员 注册 2007-04-20 帖子 131 反馈 21 积分 181 2015-06-29 #15 凯旋 发表: 主要是空气中的水份 如果是墙面渗水,防水涂料都解决不了,只能从墙外面下手 点击展开... 我知道是空气中的,也就是室内的。所以我的意思是耐这些水有没有必要。当然,我是北方的,不能完全理解南方的潮湿
凯旋 发表: 主要是空气中的水份 如果是墙面渗水,防水涂料都解决不了,只能从墙外面下手 点击展开... 我知道是空气中的,也就是室内的。所以我的意思是耐这些水有没有必要。当然,我是北方的,不能完全理解南方的潮湿
新欣欣 技术总监 武林高手 原创先锋徽章 江湖大侠 新人进步徽章 注册 2011-01-14 帖子 1,056 反馈 325 积分 1,513 QQ 37256109 2015-07-11 #16 石膏基腻子披挂混凝土面,起泡现象,跟水泥基相比,是否会减少?
固瑞德 研发工程师 新人进步徽章 武林新丁 后起之秀 武林高手 注册 2014-06-03 帖子 160 反馈 73 积分 347 QQ 798630007 微信 jykaida 2017-05-06 #18 非耐水腻子还是主流,不管是在南方还是在北方,
xinjujiancai 试验员 注册 2013-12-05 帖子 198 反馈 14 积分 485 QQ 854955160 2017-05-07 #19 淀粉腻子开始强度好,时间长了就会粉化,用手一搓就掉粉!毕竟空气中也是有水分的,特别是南方空气潮湿,根本撑不住啊!我试了好几个厂家的小料最后都是这种情况!
mmpp 配方师 注册 2016-11-11 帖子 677 反馈 105 积分 729 QQ 2392479760 2017-05-07 #20 这个因地因情况而不同,不具可比性,存在就说明有市场,否则就消失了