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瓷砖胶粘剂现场施工现状

998101

试验员
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2012-07-01
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本人为一位技术服务员,从事技术服务才4个月,前段去广东某工地做拉拔测试,其结果与产品的理论拉拔强度相去甚远,拉起的瓷砖只有50%的满浆率(50%空鼓),一个C2级瓷砖胶却只能粘贴出C1级的拉拔数据。在工地中反映出的许多的问题,我不由的产生一种错觉,难道我们都是挂羊头买狗肉的吗?
很多干粉厂家的产品资料上都会有瓷砖粘结剂与水泥的优缺点对比,我找了几个作为比较典型的作了下对比,但最终好像瓷砖胶粘剂的优势在国内工地中是毫无优势可言的。1.所说的瓷粘胶粘结强度比水泥强。但事实水泥的粘结强度初期的拉拔强度是不输于瓷粘胶的,有的还要高于C1级的瓷粘胶。2.瓷砖粘结剂可以薄层施工,减少墙体重量及减少占用室内使用空间。但这个优势需要有一个很高的条件的作为基础的,那就是基面要平整,上下左右的平整误差不能高于薄层施工的厚度。这个优势在粘贴内墙或是小面积的粘贴是存在的优势,但如果粘贴外墙,那就是痴人说梦了,以现在国内这外墙的找平,1楼到10楼的误差都不少于2cm,那何来3mm的薄层施工。3.瓷砖粘结剂的耐候性要优于水泥。这是事实吗?我们要问问了,国内的干粉砂浆企业有几家做冻融循环测试的,有几家做了能达到标准要求的,有几家做耐热测试的,又有几家能达到标准要求的?4.不收缩,不空鼓。在中国这个瓷砖胶粘剂还不是很普及的工地,施工使用不当,工人还是用水泥的粘贴手法来粘贴,导致空鼓的出现非常的普遍。良好的开放时间,先不说实验室的20分钟开放时间在室外能有多少了,现在工地的基面就让人头疼的,从强度来说都难以达到要求,其实用强度这个词都有些过了,那些基面用脚踢一脚都能踢出沙,,粘贴瓷砖就犹如粘贴在浮灰上,且此类基面吸水量超大,跟婴儿纸尿裤没什么两样了,保水性再牛叉的瓷粘胶在这种基面上,也是望洋兴叹。还有气温,干风的影响,开放时间非常的短促的时候,粘结强度也不言而喻了。5.广东现在禁止现场搅拌了。虽说这不是产品技术上的对比,但那也是干粉砂浆的优势。只是很可惜,这个优势给一群吃人饭不干人事的人给毁掉了。
而产生以上的矛盾都是有原因的,其瓷砖胶粘剂是个外来物种,在国外使用后流入到中国,与许多外来物种,水土不服在所难免。从施工上的金钱与效率上来说,外国人工作以天来算钱,中国则按平方数来算钱,这个导致很多问题的出现。国内工人只为施工的效率,不顾施工的质量。当然,时间就是金钱,如果不能达到工人们施工的平方数,也就是不能达到他们所要的钱的话,是不会有人来做这个施工的,所以现场的监理工作很难做到位。对陌生的瓷粘胶及与他们熟悉的水泥沙粘贴的手法不同,也会导致很多问题的出现,工人更倾向于水泥沙背面上浆满贴法,因为那是他们习惯的粘贴手法。而此方法并不是很适用瓷粘胶,因为瓷粘胶比较粘稠,粘贴之后,如果浆料不足的话,工人想再撬起补浆很费劲,而为了要有平整度,浆料不足的瓷砖就不能充分的揉压,空鼓就此产生,有些师傅则用薄木板塞到不平的边角垫起找平。国外则不然,他们不需要赶时间,他们只要按要求做完工作就好,至此所产生的质量差异就一个天上,一个地下了。
在外墙,高温,大风,下雨,有些工地也不做任何的保护也,照样施工,金钱和质量就是鱼和熊掌。有些工地会在瓷砖胶中添加水泥沙来充量,减少瓷粘胶的用量从而降低成本,万变不离其宗,当质量与金钱相冲突的话,金钱永远要放在第一位,质量?他们不会想那么多,一两年后谁还知道是谁贴的这个砖!在公司建材展会上,来咨询的形形色色的人中,询问的永远是你们产品的价格什么样,而很少有人会问你们这个产品的质量什么样。
如果瓷粘胶因为使用不当,粘贴效果还不如水泥,那还不如用水泥粘贴;如果工人用差的粘贴手法使用瓷砖胶粘剂,那也还不如让他用水泥粘贴;那不能不说这就是瓷粘胶的最大悲哀,这比用水泥来粘贴更让人心痛。。但有位销售人员对我说,时代是在进步的,好东西会替代差的东西的,所处的角度不同,所看到的风景也不同,你认为的好风景人家不认为一定好的,进步是个循序渐进的过程,刚开始就不要期望太多,先找好现阶段的一个平衡就好了。
最后,其中的一些理论只是个人浅薄的看法,并没有经过论证,如有不妥之处,请给予纠正。
 
深有感触.个人认为瓷砖胶推广的重点应该是薄层贴法的推广.前一段时间我在实验瓷砖粘合剂的时候,施工项目为一亲戚家影壁,瓷砖为400*600壁画.和一位老师傅同时粘贴,我用薄层贴法,他用传统贴法.结果我的没有空鼓,他的40%空鼓.半天后他也开始用薄层贴法施工.
 
"andianwen 发表:
深有感触.个人认为瓷砖胶推广的重点应该是薄层贴法的推广.前一段时间我在实验瓷砖粘合剂的时候,施工项目为一亲戚家影壁,瓷砖为400*600壁画.和一位老师傅同时粘贴,我用薄层贴法,他用传统贴法.结果我的没有空鼓,他的40%空鼓.半天后他也开始用薄层贴法施工.
薄层粘贴我觉得也不是很靠谱,起码外墙是很难做的了,上下垂直误差太大了,内墙还是可以研究一下,但想做到3mm薄以目前国内的找平现状只能是痴人说梦了。
我们做实验或者是现场打样板,其实我们都忽略了一个问题,那就是我们粘贴的只是一块或几块瓷砖,施工师傅们要做成千上万平方瓷砖,所粘贴的结果都会优于工人所粘贴的。所以想让瓷粘胶能在行业内能有更好的口碑,赢得更多人的认可,产品应该有更好的质量,即使没有很规范的施工手法,产品粘贴结果依然优于水泥沙粘贴的结果。
 
个人觉得:一方面薄层粘贴外墙基本没有办法实现的,基层平整度难以达到。内墙考虑薄贴法还是可行的。另一方面并不是瓷砖胶不优于纯水泥,要看你用什么样的砖。什么样的砖材料适应用什么样的材料来粘结。就譬如砖的自身吸水率很低的话,用纯水泥来粘结确实很难。瓷砖胶还是好东西的。
 
国内引入一些东西进来,有的时候出于某种目的不自觉就扩大了产品的使用范围。并不是产品不好,要看用在什么地方。个人意见~~哈哈
这些方面所谓的“专家”对适用范围做的工作感觉太少,都搞概念去了他们不会管适用不适用的。反正说了不用负责任的。反正国外的东西过来都是好的这里可以用那里也可以用的。。。。
 
"火炉下的翅膀 发表:
个人觉得:一方面薄层粘贴外墙基本没有办法实现的,基层平整度难以达到。内墙考虑薄贴法还是可行的。另一方面并不是瓷砖胶不优于纯水泥,要看你用什么样的砖。什么样的砖材料适应用什么样的材料来粘结。就譬如砖的自身吸水率很低的话,用纯水泥来粘结确实很难。瓷砖胶还是好东西的。
还是很赞同你的说法,有些吸水量很低的瓷砖用传统水泥粘贴是很容易出问题的。但现在又出现了类似于瓷砖界面剂一样的东西,先在砖上做界面剂,再用水泥粘贴,拉拔数据比瓷粘胶还好,很郁闷。
 
深有感触.个人认为瓷砖胶推广的重点应该是薄层贴法的推广.前一段时间我在实验瓷砖粘合剂的时候,施工项目为一亲戚家影壁,瓷砖为400*600壁画.和一位老师傅同时粘贴,我用薄层贴法,他用传统贴法.结果我的没有空鼓,他的40%空鼓.半天后他也开始用薄层贴法施工.

空鼓是过多久发现的? 几个小时就能看出来么,有什么好方法分享一下 , :D
 
各位薄层与厚层的区别是什么就是砂浆的使用量,其实就同一产品来说,个人认为还是厚层好~第一、砂浆工人不会使用薄层,你如果要用需要专门人员,那可就是实打实的成本增加啊~。第二、薄层砂浆的成本你们考虑了吗??800-1000一吨的出厂价瓷砖粘结砂浆 薄层拉拔能够吗?我个人不敢恭维。除非厂家不想挣钱了。第三、就是上面几位所说的基层平整度的问题了,一个字“悬”。第四、为什么厚层会空鼓,我常去工地就是工人图施工进度,随便搞一点砂浆都不怎么用力随便一贴了事。其实规规矩矩贴不会有40%空鼓这么大的,最多10%,大瓷砖除外我没看到过。 个人认为薄层只适合用于个案,在提高工人素质和瓷砖粘结剂价格良性发展之前很难推广。请大家指正、拍砖。
 
各位薄层与厚层的区别是什么就是砂浆的使用量,其实就同一产品来说,个人认为还是厚层好~第一、砂浆工人不会使用薄层,你如果要用需要专门人员,那可就是实打实的成本增加啊~。第二、薄层砂浆的成本你们考虑了吗??800-1000一吨的出厂价瓷砖粘结砂浆 薄层拉拔能够吗?我个人不敢恭维。除非厂家不想挣钱了。第三、就是上面几位所说的基层平整度的问题了,一个字“悬”。第四、为什么厚层会空鼓,我常去工地就是工人图施工进度,随便搞一点砂浆都不怎么用力随便一贴了事。其实规规矩矩贴不会有40%空鼓这么大的,最多10%,大瓷砖除外我没看到过。 个人认为薄层只适合用于个案,在提高工人素质和瓷砖粘结剂价格良性发展之前很难推广。请大家指正、拍砖。
我并不是很认同楼上的看法,说一下个人的看法,其第一点就是薄层贴法不一定要专门人员,现场工人要是按厂家要求施工也能做到,人家贴砖也不是一天两天的,且你用材料做厚难道不费钱吗?第二点,如果瓷粘胶薄层拉拔数据都不能达标,这个还能叫瓷粘胶吗?其他观点我还是很认同的。还有就是很多的工地找平施工队与粘贴的不是同一组人,造成基面不平整就没什么可大惊小怪的了。
 
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