蓝 蓝色大海 试验员 注册 2008-08-16 帖子 32 反馈 15 积分 269 2011-05-15 #1 在一招标现场样品间看见一振利公司的样品试块，没想到号称高新科技大名鼎鼎的振利公司，送来的样品竟然会是这样的，简直让人不敢相信，而且整个试块的一面已经开裂，岩棉粗糙不堪，且还不是竖丝的，难道是别的公司仿冒的？ 看图片： 真搞不懂振利为什么死抱着胶粉颗粒不放手呢？ 附件 振利试块1 (4).jpg 157.4 KB · 查看： 223 振利试块1 (1).jpg 139.1 KB · 查看： 221 申明：内容来自用户上传，著作权归原作者所有。如涉及侵权请点击 联系我们！请不要使用下载软件下载附件！
在一招标现场样品间看见一振利公司的样品试块，没想到号称高新科技大名鼎鼎的振利公司，送来的样品竟然会是这样的，简直让人不敢相信，而且整个试块的一面已经开裂，岩棉粗糙不堪，且还不是竖丝的，难道是别的公司仿冒的？ 看图片： 真搞不懂振利为什么死抱着胶粉颗粒不放手呢？
耀阳 论坛协管 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 注册 2008-04-05 帖子 8,858 解答 4 反馈 575 积分 11,016 2011-05-15 #2 因为他是颗粒保温的老大啊。 前些年是技术领导。
发 发泡大侠 试验员 注册 2011-03-24 帖子 747 反馈 13 积分 921 QQ 1509867318 2011-05-15 #3 我看不像，肯定是假冒。我了解北京振利公司，尤其是大项目投标的样品。请问是什么地方的啊？
likekd 配方师 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林新丁 注册 2008-11-20 帖子 862 解答 1 反馈 103 积分 1,401 QQ 245442531 2011-05-15 #4 那是他的老工法，但是那是岩棉吗？ 无敌风火轮
蓝 蓝色大海 试验员 注册 2008-08-16 帖子 32 反馈 15 积分 269 2011-05-15 #5 是徐州的属于国资企业地方基地经济房的，这个试块还有全套的企业资料都是振利的，应该不会是假的，至少资料不会是假的，全是黄皮封的资料，也许试块是当地模仿振利的？
S sddang 见习生 注册 2009-06-12 帖子 163 反馈 3 积分 186 QQ 1028687050 2011-05-15 #6 是振利的样品，就这样子啦，岩棉不一定要竖丝的，竖丝的导热系数大，只要是岩棉符合要求就可以了（密度、抗拉抗压强度、憎水率、酸度系数等）
凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,406 解答 112 反馈 9,661 积分 68,726 2011-05-16 #7 振利的所有系统，都没有离开其聚苯颗粒系统 不过黄振利的一些思路是很不错的，表面用聚苯颗粒找平，我倒是认可的，比用砂浆的安全性要好一些，聚苯颗粒的比重大一些，抗裂性、施工性、保温效果等，应该会好一些 并且对里面的岩棉的要求也不会像砂浆一样这么高 岩棉粗糙不堪，且还不是竖丝的 点击展开... 国内没有几家是竖丝的，这不能怪振利，岩棉外保温施工，隐患比板系统大得多，因为岩棉的供应上就有问题
振利的所有系统，都没有离开其聚苯颗粒系统 不过黄振利的一些思路是很不错的，表面用聚苯颗粒找平，我倒是认可的，比用砂浆的安全性要好一些，聚苯颗粒的比重大一些，抗裂性、施工性、保温效果等，应该会好一些 并且对里面的岩棉的要求也不会像砂浆一样这么高 岩棉粗糙不堪，且还不是竖丝的 点击展开... 国内没有几家是竖丝的，这不能怪振利，岩棉外保温施工，隐患比板系统大得多，因为岩棉的供应上就有问题
355069167 试验员 注册 2009-01-04 帖子 314 反馈 19 积分 379 QQ 355069167 2011-05-16 #8 振利也不是万能的，也是买别人的岩棉板而已。号称高科技就应该在无机保温上多下点功夫。岩棉板即使是竖丝也解决不了蠕变问题，关键是纤维板类如何提高强度。我有浸渍复合的方案，目前还没时间实施。
saintwang 试验员 注册 2010-06-15 帖子 146 反馈 24 积分 393 QQ 601709441 2011-05-17 #11 振利得岩棉系统，如果不是来自于西斯尔、樱花等厂家的岩棉板子，系统肯定不会好 还有一个问题就是，总把自己的专利产品聚苯颗粒放进去，岩棉系统在中国本来就有很多问题，还抹上聚苯颗粒，问题更多
金 金柏心 见习生 注册 2011-06-13 帖子 25 反馈 0 积分 29 2011-07-02 #13 现在的保温大企业，只是一味的拿一些陈旧的老产品复合一种新产品，冠冕堂皇的换一个名字称之为高科技。新产品，取悦于市场，在换取巨额利润的同时，是否应该想到，你还肩负着市场导向，社会进步的责任，呼吁那些大企业，平静下来。踏踏实实拿出一部分精力，财力，研究出一种保温市场真正可行的产品，
现在的保温大企业，只是一味的拿一些陈旧的老产品复合一种新产品，冠冕堂皇的换一个名字称之为高科技。新产品，取悦于市场，在换取巨额利润的同时，是否应该想到，你还肩负着市场导向，社会进步的责任，呼吁那些大企业，平静下来。踏踏实实拿出一部分精力，财力，研究出一种保温市场真正可行的产品，
枫哥 论坛游客 注册 2008-07-31 帖子 218 反馈 11 积分 435 2011-07-03 #14 岩棉板（纤维平行于表面）、岩棉带（纤维垂直于表面，受工艺水平和技术限制，目前最大宽度只能做到20cm），岩棉的容重不是问题，而应该看抗拉强度，如果有厂家能做到100KG，而且抗拉强度大于7.5kpa，不是更好吗。标准中不应该对容重有要求，就是有要求也应该限制最大容重，而不应该限制最低容重。要不就是限制了岩棉生产技术的发展。当然图片中的岩棉的抗拉强度估计不会达到7.5kpa。
岩棉板（纤维平行于表面）、岩棉带（纤维垂直于表面，受工艺水平和技术限制，目前最大宽度只能做到20cm），岩棉的容重不是问题，而应该看抗拉强度，如果有厂家能做到100KG，而且抗拉强度大于7.5kpa，不是更好吗。标准中不应该对容重有要求，就是有要求也应该限制最大容重，而不应该限制最低容重。要不就是限制了岩棉生产技术的发展。当然图片中的岩棉的抗拉强度估计不会达到7.5kpa。
qyhj1980 试验员 新人进步徽章 武林新丁 注册 2007-08-10 帖子 83 反馈 11 积分 199 2011-07-04 #15 对于岩棉上再做聚苯颗粒，套用《让子弹飞》的台词：有这个必要吗？！有这个必要吗？！
枫哥 论坛游客 注册 2008-07-31 帖子 218 反馈 11 积分 435 2011-07-04 #16 仔细一看，发现抗压盘在钢丝网里面，锚固件在钢丝网外面，小样做做还可以，大面积施工的可操作性？？？？抗压盘和锚固件本来就是一结合体，中间夹着钢丝网怎么保证安装的平整度，用胶粉聚苯颗粒就是为了找平的吧！而且降低了燃烧性能。
仔细一看，发现抗压盘在钢丝网里面，锚固件在钢丝网外面，小样做做还可以，大面积施工的可操作性？？？？抗压盘和锚固件本来就是一结合体，中间夹着钢丝网怎么保证安装的平整度，用胶粉聚苯颗粒就是为了找平的吧！而且降低了燃烧性能。
I ice0717 见习生 注册 2009-09-16 帖子 6 反馈 1 积分 6 2011-08-05 #17 确实是振利的，胶粉聚苯颗粒是找平用的，岩棉容重是比较低的那种，通过锚栓锚固钢网固定岩棉，直接锚固岩棉是锚不住的，所以铺了热镀锌钢网，用钢网固定岩棉。 加了聚苯颗粒一个是找平，还有一个是抗裂。面层用钢网锚固，必然有平整度的问题，如果用砂浆找平，容易开裂，采用胶粉聚苯颗粒过渡，抗裂性能就大幅度提高了，可以防止面层开裂造成的水进入保温层导致的破坏。 在施工过程中聚苯颗粒的码放阶段别着火，那么在搅拌中、上墙时和成型后的胶粉聚苯颗粒是不可能燃烧的，这方面振利做了很多大型模拟火灾试验的。
确实是振利的，胶粉聚苯颗粒是找平用的，岩棉容重是比较低的那种，通过锚栓锚固钢网固定岩棉，直接锚固岩棉是锚不住的，所以铺了热镀锌钢网，用钢网固定岩棉。 加了聚苯颗粒一个是找平，还有一个是抗裂。面层用钢网锚固，必然有平整度的问题，如果用砂浆找平，容易开裂，采用胶粉聚苯颗粒过渡，抗裂性能就大幅度提高了，可以防止面层开裂造成的水进入保温层导致的破坏。 在施工过程中聚苯颗粒的码放阶段别着火，那么在搅拌中、上墙时和成型后的胶粉聚苯颗粒是不可能燃烧的，这方面振利做了很多大型模拟火灾试验的。
ntldjn 试验员 注册 2007-12-17 帖子 77 反馈 9 积分 177 QQ 864514 2011-08-20 #18 颗粒加加紧，冒充新产品！纯粹为了应付65号文连夜加班赶制出来的保温系统，没有经过严格的冻融循环，耐久性试验！头顶着权威，规范。刚出来的新产品拿安居房，新楼盘做耐侯性试验！本身就不可取！
maxwellx 见习生 注册 2009-10-13 帖子 29 反馈 1 积分 43 2011-09-23 #19 看到这么多人攻击一个产品的，我感觉到行业在畸形发展，任何一个事物你都可以提出质疑，并在质疑的基础上发展新的技术，而不是一味的嘲讽或诋毁，但我也看到少数人睿智的思维。一个系统能推广出去不是一时想出来怎么做就马上能推出去的，并不是说你是行业的老大就可以随意来。目前国内的岩棉生产现状以及价格估计大家都清楚，我说下我的观点： 一、关于系统找平层是否必要。使用质量好的几家岩棉比如西斯尔，凯华，樱花等，用他们抗拉强度达到80kPa的岩棉做成的薄抹灰系统在北京有几个工地，已经出现了开裂。不是说岩棉不行，而是系统的构造不合理。砂浆的抗裂性能在岩棉表面比在有机板表面更苛刻。找平层除了增加系统构造外，还增加材料成本，人工成本，谁也不傻对吧？找平层得存在是因为它能够提高系统的抗裂性、施工性、保温效果等。当让我们可以使用薄抹灰系统，并且提高抗裂砂浆的性能来提供系统抗裂性。经得起耐候考验才是硬道理。 二、关于找平层使用何种材料。无机保温浆料是一些人不经大脑思考就脱口而出的材料，因为它是A级不燃，并且导热系数较小。但有多少无机保温材料经过大型耐候试验的考验？玻化微珠？泡沫混凝土？无机材料复合板？你愿意用发展了很多年得胶粉聚苯颗粒和玻化微珠无机浆料呢？还是目前没有推广开的其他无机保温材料？如果是我，我选第一项。成本低，好施工，还能提高系统安全性。 三、复合系统用什么样的岩棉板。复合系统可以由辅助连接构造来消除因使用低强度的岩棉带来的安全隐患，这在我们山东地区使用的较多。之所以接纳振利的钢丝网锚栓固定岩棉是因为它具有一定的合理性，保温盘可以将岩棉与钢网隔开一定距离，使找平层更易于岩棉粘接，同时增强找平层的抗拉强度。我想大家都知道，系统拉拔只要不切断钢丝网或网格布，破坏界面均位于增强网的外表面。因此内部使用什么样的岩棉，我觉的只要是大于7.5kPa的即可，性价比高啊，因为岩棉表面有界面处理，可以防水又隔绝岩棉与增强网的亲密接触。 四、研发新产品。一个新产品的从研发到投入需要投入的财力、物力、人力我没做过调查，我也没钱。我就等黄振利做出来后仿就行了，好多人不都这么做吗？所以我也像楼上的埋怨两句，振利不去搞研发新材料干嘛呢？我等坐享其成捞钱啊！ 我是水军我怕谁？不讨论技术来讨论这个我觉得不如我。我是打酱油的。
看到这么多人攻击一个产品的，我感觉到行业在畸形发展，任何一个事物你都可以提出质疑，并在质疑的基础上发展新的技术，而不是一味的嘲讽或诋毁，但我也看到少数人睿智的思维。一个系统能推广出去不是一时想出来怎么做就马上能推出去的，并不是说你是行业的老大就可以随意来。目前国内的岩棉生产现状以及价格估计大家都清楚，我说下我的观点： 一、关于系统找平层是否必要。使用质量好的几家岩棉比如西斯尔，凯华，樱花等，用他们抗拉强度达到80kPa的岩棉做成的薄抹灰系统在北京有几个工地，已经出现了开裂。不是说岩棉不行，而是系统的构造不合理。砂浆的抗裂性能在岩棉表面比在有机板表面更苛刻。找平层除了增加系统构造外，还增加材料成本，人工成本，谁也不傻对吧？找平层得存在是因为它能够提高系统的抗裂性、施工性、保温效果等。当让我们可以使用薄抹灰系统，并且提高抗裂砂浆的性能来提供系统抗裂性。经得起耐候考验才是硬道理。 二、关于找平层使用何种材料。无机保温浆料是一些人不经大脑思考就脱口而出的材料，因为它是A级不燃，并且导热系数较小。但有多少无机保温材料经过大型耐候试验的考验？玻化微珠？泡沫混凝土？无机材料复合板？你愿意用发展了很多年得胶粉聚苯颗粒和玻化微珠无机浆料呢？还是目前没有推广开的其他无机保温材料？如果是我，我选第一项。成本低，好施工，还能提高系统安全性。 三、复合系统用什么样的岩棉板。复合系统可以由辅助连接构造来消除因使用低强度的岩棉带来的安全隐患，这在我们山东地区使用的较多。之所以接纳振利的钢丝网锚栓固定岩棉是因为它具有一定的合理性，保温盘可以将岩棉与钢网隔开一定距离，使找平层更易于岩棉粘接，同时增强找平层的抗拉强度。我想大家都知道，系统拉拔只要不切断钢丝网或网格布，破坏界面均位于增强网的外表面。因此内部使用什么样的岩棉，我觉的只要是大于7.5kPa的即可，性价比高啊，因为岩棉表面有界面处理，可以防水又隔绝岩棉与增强网的亲密接触。 四、研发新产品。一个新产品的从研发到投入需要投入的财力、物力、人力我没做过调查，我也没钱。我就等黄振利做出来后仿就行了，好多人不都这么做吗？所以我也像楼上的埋怨两句，振利不去搞研发新材料干嘛呢？我等坐享其成捞钱啊！ 我是水军我怕谁？不讨论技术来讨论这个我觉得不如我。我是打酱油的。
lcy19770527 见习生 注册 2007-03-02 帖子 81 反馈 3 积分 154 2011-10-18 #20 看看建材院的纤维棉做法 附件 20111018-163258.jpg 263.8 KB · 查看： 60 20111018-163916.jpg 620.1 KB · 查看： 61 20111018-164056.jpg 534.1 KB · 查看： 57 申明：内容来自用户上传，著作权归原作者所有。如涉及侵权请点击 联系我们！请不要使用下载软件下载附件！