C captain_203 高级配方师 新人进步徽章 武林新丁 后起之秀 武林高手 注册 2007-04-19 帖子 141 反馈 293 积分 649 QQ 81766980 2010-12-01 #21 我国的保温材料,目前主要用膨胀聚苯板(eps)、挤塑聚苯板(xps)、聚氨酯(pu)、胶粉聚苯颗粒、无机保温砂浆等,其中,eps、xps遇火熔融滴落,容易引起火灾的蔓延,央视大楼就是XPS,长春的火灾是eps。pu遇火以后熔融滴落,会结碳,但是会产生大量的有毒烟气,危害更大,另外聚氨酯如果不加阻燃剂,氧指数只有16左右,属于易燃品,火灾危险性并不小。胶粉聚苯颗粒防火性能好,不会产生蔓延,但是由于门槛低,已经做烂,好多的胶粉聚苯颗粒中,聚苯颗粒的量很少,主要是水泥砂浆,根本起不到保温的作用。无机保温砂浆,由于自身的缺点如吸水率大,导热系数高,容易空鼓开裂,早在北方被限制,现在又改变名字叫玻化微珠砂浆,防火性能固然好,但是保温性能、耐久性等值得商榷。 另外,岩棉、玻璃棉等产品,也在国家的政策推动下开始应用,但是固有的吸水率大,易粉化,导热系数高,耐久性差等问题需要引起关注,另外还有施工中对皮肤的刺激,以及生产过程中的环保问题等。 酚醛泡沫导热系数低、防火性能好、易施工,是发展的方向。但是目前我国的酚醛泡沫行业整体水平低,产品质量多不稳定,产品的掉粉、吸水、强度等问题值得关注,需要大力开展研究,但是从防火和保温兼顾的角度来说,酚醛泡沫是值得研究的方向,起码在本质问题上没有缺陷。 EPS对保温应用来说,最成熟,薄抹灰体系也最适合它,加防火隔离带后,在一些普通建筑可以使用,应该可以继续用; xps从诞生开始,就争议不断,强度太高,透气性差,难粘接,以及尺寸稳定性等问题,一直是工程质量的隐患,工程应用不少,出得工程问题最多,脱落、开裂、空鼓等,简直不一而足; PU应用之初就是作为高端的保温材料出现,导热系数最低,保温性能最好,系统也是五花八门,其中,现场喷涂系统最流行,但是现场喷涂系统鲜有成功的案例,现场成型时,温度、湿度、风等影响,质量很不稳定,很难达到宣传的效果。另外其他的现场浇注、板材粘贴、一体化板材等,应用面积不大,很难进行评判。本来PU在既有建筑改造,干挂幕墙系统能发挥其现场喷涂成型的优势,但是上海的一把大火,基本断绝了其生存的路数; 胶粉聚苯颗粒系统,总体不错,就是质量不好控制,另外其吸水率、施工周期长如果解决,将是很不错的系统,应该着力开发低导热系数、低吸水率、快干成型的系统,如果成功将还会有市场空间; 无机保温砂浆其实与胶粉聚苯颗粒在防火上没有太大的区别,只是能到达A级,但是其其它的性能如吸水率、施工性、收缩性、导热系数等都比聚苯颗粒差,如果能解决上述问题,也可以应用; 岩棉、玻璃棉,在特定的领域也可以应用,但是在常温保温领域,需要解决的问题太多,另外,我国的资源量能否支持其大量应用,也是一个问题,但是现在的国家政策对其很有利,就是不知道,阿斗能否被扶起来; 酚醛泡沫,刚刚开始,前途无量,个人认为幕墙保温、一体化等更适合应用,但是基础科学的研究需要国家政策的推动,需要行业的共同努力。 总之,我国对保温材料,对保温系统,对建筑节能的研究,投入还很不够,研究的也很不够,原创的东西很少,深入分析问题的人很少,路还很长。 节能减排-建筑节能-外墙外保温-保温材料-高节能标准-高效有机保温材料-防火安全-无机保温材料-低节能标准-能耗增加,总之节能与防火安全难两全。
我国的保温材料,目前主要用膨胀聚苯板(eps)、挤塑聚苯板(xps)、聚氨酯(pu)、胶粉聚苯颗粒、无机保温砂浆等,其中,eps、xps遇火熔融滴落,容易引起火灾的蔓延,央视大楼就是XPS,长春的火灾是eps。pu遇火以后熔融滴落,会结碳,但是会产生大量的有毒烟气,危害更大,另外聚氨酯如果不加阻燃剂,氧指数只有16左右,属于易燃品,火灾危险性并不小。胶粉聚苯颗粒防火性能好,不会产生蔓延,但是由于门槛低,已经做烂,好多的胶粉聚苯颗粒中,聚苯颗粒的量很少,主要是水泥砂浆,根本起不到保温的作用。无机保温砂浆,由于自身的缺点如吸水率大,导热系数高,容易空鼓开裂,早在北方被限制,现在又改变名字叫玻化微珠砂浆,防火性能固然好,但是保温性能、耐久性等值得商榷。 另外,岩棉、玻璃棉等产品,也在国家的政策推动下开始应用,但是固有的吸水率大,易粉化,导热系数高,耐久性差等问题需要引起关注,另外还有施工中对皮肤的刺激,以及生产过程中的环保问题等。 酚醛泡沫导热系数低、防火性能好、易施工,是发展的方向。但是目前我国的酚醛泡沫行业整体水平低,产品质量多不稳定,产品的掉粉、吸水、强度等问题值得关注,需要大力开展研究,但是从防火和保温兼顾的角度来说,酚醛泡沫是值得研究的方向,起码在本质问题上没有缺陷。 EPS对保温应用来说,最成熟,薄抹灰体系也最适合它,加防火隔离带后,在一些普通建筑可以使用,应该可以继续用; xps从诞生开始,就争议不断,强度太高,透气性差,难粘接,以及尺寸稳定性等问题,一直是工程质量的隐患,工程应用不少,出得工程问题最多,脱落、开裂、空鼓等,简直不一而足; PU应用之初就是作为高端的保温材料出现,导热系数最低,保温性能最好,系统也是五花八门,其中,现场喷涂系统最流行,但是现场喷涂系统鲜有成功的案例,现场成型时,温度、湿度、风等影响,质量很不稳定,很难达到宣传的效果。另外其他的现场浇注、板材粘贴、一体化板材等,应用面积不大,很难进行评判。本来PU在既有建筑改造,干挂幕墙系统能发挥其现场喷涂成型的优势,但是上海的一把大火,基本断绝了其生存的路数; 胶粉聚苯颗粒系统,总体不错,就是质量不好控制,另外其吸水率、施工周期长如果解决,将是很不错的系统,应该着力开发低导热系数、低吸水率、快干成型的系统,如果成功将还会有市场空间; 无机保温砂浆其实与胶粉聚苯颗粒在防火上没有太大的区别,只是能到达A级,但是其其它的性能如吸水率、施工性、收缩性、导热系数等都比聚苯颗粒差,如果能解决上述问题,也可以应用; 岩棉、玻璃棉,在特定的领域也可以应用,但是在常温保温领域,需要解决的问题太多,另外,我国的资源量能否支持其大量应用,也是一个问题,但是现在的国家政策对其很有利,就是不知道,阿斗能否被扶起来; 酚醛泡沫,刚刚开始,前途无量,个人认为幕墙保温、一体化等更适合应用,但是基础科学的研究需要国家政策的推动,需要行业的共同努力。 总之,我国对保温材料,对保温系统,对建筑节能的研究,投入还很不够,研究的也很不够,原创的东西很少,深入分析问题的人很少,路还很长。 节能减排-建筑节能-外墙外保温-保温材料-高节能标准-高效有机保温材料-防火安全-无机保温材料-低节能标准-能耗增加,总之节能与防火安全难两全。
struggling 技术组 新人进步徽章 注册 2008-06-03 帖子 149 解答 2 反馈 2 积分 254 QQ 260055504 2010-12-11 #24 新型的材料研发还需要一定的过程及投入,但现在的施工确实要加强管理。
水 水电十一局 见习生 注册 2010-02-22 帖子 14 反馈 0 积分 19 QQ 1283367012 2010-12-12 #26 必须引起警戒啊,我觉得我们施工技术人员不仅要在研发新的防火材料上下功夫,而且如果做现场技术指导的话,提醒工人吸烟、明火一定要远离这些易燃品,而且施工现场的管理也应该是要加强了。现场搅拌的脏乱差需要改变了,预拌砂浆必须要用上。
必须引起警戒啊,我觉得我们施工技术人员不仅要在研发新的防火材料上下功夫,而且如果做现场技术指导的话,提醒工人吸烟、明火一定要远离这些易燃品,而且施工现场的管理也应该是要加强了。现场搅拌的脏乱差需要改变了,预拌砂浆必须要用上。
枫哥 论坛游客 注册 2008-07-31 帖子 218 反馈 11 积分 435 2011-01-12 #27 大火和保温材料何关?试问目前有多少工地上的现场管理到位啦?有多少工地安要求配备了灭火器?特种作业人员是否都有上岗证?工地上动火审批程序是否严格把关?所提供的保温材料防火等级是否符合46号文件的要求?对于保温材料的燃烧的检测是否真正达到B2、B1、A级?当然不限于燃烧性能!(板材、粘结胶浆、网格布、抹面胶浆等等各项材料性能是否都达到国家或地方要求?)拿的报告都是合格!那掩耳盗铃!其中偷梁换柱,以次充好。。。。。。等等,总之目前保温市场一片混乱。如果将大火原因引向保温材料,我感觉是误导,应该要做的是提高市场管理!
大火和保温材料何关?试问目前有多少工地上的现场管理到位啦?有多少工地安要求配备了灭火器?特种作业人员是否都有上岗证?工地上动火审批程序是否严格把关?所提供的保温材料防火等级是否符合46号文件的要求?对于保温材料的燃烧的检测是否真正达到B2、B1、A级?当然不限于燃烧性能!(板材、粘结胶浆、网格布、抹面胶浆等等各项材料性能是否都达到国家或地方要求?)拿的报告都是合格!那掩耳盗铃!其中偷梁换柱,以次充好。。。。。。等等,总之目前保温市场一片混乱。如果将大火原因引向保温材料,我感觉是误导,应该要做的是提高市场管理!
M mucao 试验员 新人进步徽章 武林新丁 注册 2007-03-01 帖子 174 反馈 15 积分 350 2011-01-14 #28 没有好的监管,没有严格的监管,没有事后责任追究,再好的产品都是白费。 有机的按要求生产,没有那么大的问题。
lanjianjiancai 初级工程师 注册 2007-08-07 帖子 131 反馈 35 积分 179 2011-02-10 #29 "镜匪 发表: 失火的原因报道说的是因为电焊工的火花。不过上午和江苏朋友聊天说昨天江阴不是也有一高层。。十月回家。我们老家海边的一个酒店也是外保温层起火,烧的跟一个炭里扒出来的玉米棒子一样。再联想到央视的大楼。。觉得苯板的外保温体系应该加强监管了,无机的东西缺点也多,感觉不会是主流 点击展开... “电焊火花”这个说话很可能只是敷衍,因为电焊火花除非在易燃物质上才能燃烧起来,如汽油、高纯度酒精等物质,在施工现场电焊火花即使引燃了,范围完全可以控制,除非当时现场没有人,如果没有人又哪来的电焊?这样的大火很可能是多个点同时起火,无法控制。如果是单个点起火,楼层里有给水水管,很容易灭火,纯属管理不到位,推脱责任。对于此类为题,应予以严惩。
"镜匪 发表: 失火的原因报道说的是因为电焊工的火花。不过上午和江苏朋友聊天说昨天江阴不是也有一高层。。十月回家。我们老家海边的一个酒店也是外保温层起火,烧的跟一个炭里扒出来的玉米棒子一样。再联想到央视的大楼。。觉得苯板的外保温体系应该加强监管了,无机的东西缺点也多,感觉不会是主流 点击展开... “电焊火花”这个说话很可能只是敷衍,因为电焊火花除非在易燃物质上才能燃烧起来,如汽油、高纯度酒精等物质,在施工现场电焊火花即使引燃了,范围完全可以控制,除非当时现场没有人,如果没有人又哪来的电焊?这样的大火很可能是多个点同时起火,无法控制。如果是单个点起火,楼层里有给水水管,很容易灭火,纯属管理不到位,推脱责任。对于此类为题,应予以严惩。
黄小天 试验员 注册 2009-12-14 帖子 339 反馈 8 积分 427 2011-02-11 #30 我觉得也是管理的问题,如果有水有灭火器材,应该不会烧成那个逼样,一着火就怪罪于电火花,有本事你别用电焊! 国内的工地管理根本就是个屁,都忙着捞钱呢。
春 春天的小鱼 见习生 注册 2011-03-14 帖子 3 反馈 0 积分 3 QQ 1016561206 2011-03-14 #32 "cuixiaojun 发表: 大火和保温材料何关?试问目前有多少工地上的现场管理到位啦?有多少工地安要求配备了灭火器?特种作业人员是否都有上岗证?工地上动火审批程序是否严格把关?所提供的保温材料防火等级是否符合46号文件的要求?对于保温材料的燃烧的检测是否真正达到B2、B1、A级?当然不限于燃烧性能!(板材、粘结胶浆、网格布、抹面胶浆等等各项材料性能是否都达到国家或地方要求?)拿的报告都是合格!那掩耳盗铃!其中偷梁换柱,以次充好。。。。。。等等,总之目前保温市场一片混乱。如果将大火原因引向保温材料,我感觉是误导,应该要做的是提高市场管理! 点击展开... ==== 是的,支持cuixiaojun的观点
"cuixiaojun 发表: 大火和保温材料何关?试问目前有多少工地上的现场管理到位啦?有多少工地安要求配备了灭火器?特种作业人员是否都有上岗证?工地上动火审批程序是否严格把关?所提供的保温材料防火等级是否符合46号文件的要求?对于保温材料的燃烧的检测是否真正达到B2、B1、A级?当然不限于燃烧性能!(板材、粘结胶浆、网格布、抹面胶浆等等各项材料性能是否都达到国家或地方要求?)拿的报告都是合格!那掩耳盗铃!其中偷梁换柱,以次充好。。。。。。等等,总之目前保温市场一片混乱。如果将大火原因引向保温材料,我感觉是误导,应该要做的是提高市场管理! 点击展开... ==== 是的,支持cuixiaojun的观点