L lixudong512 配方师 注册 2008-08-26 帖子 373 反馈 165 积分 941 QQ 602615790 2009-10-06 #1 大家一直都关注这样的一个问题——内墙腻子的配方设计。 其实内墙腻子一般都有两个配方路径 其一为聚合物+无机填料类 其二为:无机粘结材料(分为气硬性和水硬性两种)+无机填料+部分改性剂类 两者各有所长,但同时都具有弊端。 第一种我这里就不用着墨分析了,你只要做到粘结剂足够保证腻子的粘结和表面的硬结(不脱粉)就够了,粘结剂太高反而会影响打磨性能。 第二种,却都是大家关注和关心的,因为什么呢?首先可以实现产品低成本化(不用或少用高价格的有机聚合物)、其次可以采用干粉生产现场只用清水勾兑即可使用。随着市场内产品的不断增加,市场竞争日益白热化,越来越多的无机粘结料,越来越少的高分子有机聚合物,导致产品更偏重于无机性能(膜脆、抗裂性能差;表面致密、对涂料吸附能力差;超强碱性,对施工对附着其上的涂料影响大等等)。其重要的原因就是大量地使用超强碱性的氢氧化钙(俗称石灰粉、灰钙粉)。其实还有更好的道路可以走。 我们能不能重新审视一下我们的配方思路呢?请阅读 ——内墙腻子配方设计原理(提纲) 1、内墙腻子需要什么样的性能 2、如何实现这样的性能(实现这样性能的途径) 3、批刮或成膜靠什么? 4、打磨和抛光的不同路径对配方的选择 5、粘结材料的选择与评判 6、如何构成100%的配方成分 7、需要什么样的改性剂强化或保证产品的性能 本来我是要将这篇文章整体挂在本人发言当中的,但是,我曾经做过许多这样的工作,也希望提高腻子类产品整体生产水平,但是换来的却是很多朋友的漠视和不理解,很多朋友往往关注是那些简单的多少多少的配方量。配方重要吗?重要,但是更重要的却是对配方的理解,配方设计过程设计,配方与市场的适配性。没有百分之百好的配方,只有适应市场的产品对吧。 所以我这次不会再轻易将这样的文章贴出来了,因为我希望我的愿望不是沉淀,而是被升华。我真心希望能够青梅煮酒,纵谈大势,小品对错。 你们就当我没有写出这样的东西来,顺着我的提纲多思索点什么来好了。 注意: 干粉内墙腻子以下几点十分重要: 1、灰钙不仅不是唯一,更不是最好的选择。 2、对材料的改性不要被所谓的伪专家所蛊惑,其实还有更多的选择。 3、市场在哪里?需要就在哪里?需要在哪里就有明确的需要,明确的需要不是低价格,而是高价值。触碰高价值的产品才是市场真正需要的产品。
大家一直都关注这样的一个问题——内墙腻子的配方设计。 其实内墙腻子一般都有两个配方路径 其一为聚合物+无机填料类 其二为:无机粘结材料(分为气硬性和水硬性两种)+无机填料+部分改性剂类 两者各有所长,但同时都具有弊端。 第一种我这里就不用着墨分析了,你只要做到粘结剂足够保证腻子的粘结和表面的硬结(不脱粉)就够了,粘结剂太高反而会影响打磨性能。 第二种,却都是大家关注和关心的,因为什么呢?首先可以实现产品低成本化(不用或少用高价格的有机聚合物)、其次可以采用干粉生产现场只用清水勾兑即可使用。随着市场内产品的不断增加,市场竞争日益白热化,越来越多的无机粘结料,越来越少的高分子有机聚合物,导致产品更偏重于无机性能(膜脆、抗裂性能差;表面致密、对涂料吸附能力差;超强碱性,对施工对附着其上的涂料影响大等等)。其重要的原因就是大量地使用超强碱性的氢氧化钙(俗称石灰粉、灰钙粉)。其实还有更好的道路可以走。 我们能不能重新审视一下我们的配方思路呢?请阅读 ——内墙腻子配方设计原理(提纲) 1、内墙腻子需要什么样的性能 2、如何实现这样的性能(实现这样性能的途径) 3、批刮或成膜靠什么? 4、打磨和抛光的不同路径对配方的选择 5、粘结材料的选择与评判 6、如何构成100%的配方成分 7、需要什么样的改性剂强化或保证产品的性能 本来我是要将这篇文章整体挂在本人发言当中的,但是,我曾经做过许多这样的工作,也希望提高腻子类产品整体生产水平,但是换来的却是很多朋友的漠视和不理解,很多朋友往往关注是那些简单的多少多少的配方量。配方重要吗?重要,但是更重要的却是对配方的理解,配方设计过程设计,配方与市场的适配性。没有百分之百好的配方,只有适应市场的产品对吧。 所以我这次不会再轻易将这样的文章贴出来了,因为我希望我的愿望不是沉淀,而是被升华。我真心希望能够青梅煮酒,纵谈大势,小品对错。 你们就当我没有写出这样的东西来,顺着我的提纲多思索点什么来好了。 注意: 干粉内墙腻子以下几点十分重要: 1、灰钙不仅不是唯一,更不是最好的选择。 2、对材料的改性不要被所谓的伪专家所蛊惑,其实还有更多的选择。 3、市场在哪里?需要就在哪里?需要在哪里就有明确的需要,明确的需要不是低价格,而是高价值。触碰高价值的产品才是市场真正需要的产品。
L lixudong512 配方师 注册 2008-08-26 帖子 373 反馈 165 积分 941 QQ 602615790 2009-10-09 #4 对我是搞技术的,但是,我更多地是从整个行业,从赚钱的角度,对市场贡献的角度看市场和技术的。 如果没有市场,就不会有成功的技术,不赚钱的技术到处都有,而赚钱的关键还是对市场的深刻理解。 不仅仅要设计出市场需要的产品,更要有与市场需要相互呼应的市场谋划。
对我是搞技术的,但是,我更多地是从整个行业,从赚钱的角度,对市场贡献的角度看市场和技术的。 如果没有市场,就不会有成功的技术,不赚钱的技术到处都有,而赚钱的关键还是对市场的深刻理解。 不仅仅要设计出市场需要的产品,更要有与市场需要相互呼应的市场谋划。
struggling 技术组 新人进步徽章 注册 2008-06-03 帖子 149 解答 2 反馈 2 积分 254 QQ 260055504 2009-10-09 #5 非常赞同你的观点!内墙现在需要一个革新!
L lixudong512 配方师 注册 2008-08-26 帖子 373 反馈 165 积分 941 QQ 602615790 2009-10-15 #7 理论的确仅仅是理论 "张翅之鹰 发表: 但怎样把理论的东东转化实战呢? 点击展开... 你觉得我的观点仅仅是浮于表面的理论吗? 其实我上面所说的话,都是我常年从事本行业的经验之谈,你从那本书能够找到这么迫近市场的观点呢? 实践和理论其实是相互关联和转化的,如何做到迅速有效地转化,关键是要对市场进行有效地审视和有序的分析,找到适合自己的市场切入点。 很多时候,我们在从事技术工作的时候,往往会跟市场脱节,或者存在唯市场论,这都是很要命的。 勤于思,善于行。勤于思——就是要让你从各种各样的理论中吸收营养,从你的成功或失败当中找到适合自己的通路。善于行——就是要让你放下所谓的身份,你就是一个非常普通的践行者,要亲身去体验,控制好所有的成分之后,就拿一个出来进行摸索,找到其中最佳的使用量就好了。然后逐渐扩大到更多的品类。 只有对原料了解了,才能够对它进行更合理有效地运用。
理论的确仅仅是理论 "张翅之鹰 发表: 但怎样把理论的东东转化实战呢? 点击展开... 你觉得我的观点仅仅是浮于表面的理论吗? 其实我上面所说的话,都是我常年从事本行业的经验之谈,你从那本书能够找到这么迫近市场的观点呢? 实践和理论其实是相互关联和转化的,如何做到迅速有效地转化,关键是要对市场进行有效地审视和有序的分析,找到适合自己的市场切入点。 很多时候,我们在从事技术工作的时候,往往会跟市场脱节,或者存在唯市场论,这都是很要命的。 勤于思,善于行。勤于思——就是要让你从各种各样的理论中吸收营养,从你的成功或失败当中找到适合自己的通路。善于行——就是要让你放下所谓的身份,你就是一个非常普通的践行者,要亲身去体验,控制好所有的成分之后,就拿一个出来进行摸索,找到其中最佳的使用量就好了。然后逐渐扩大到更多的品类。 只有对原料了解了,才能够对它进行更合理有效地运用。
hanyuan88 研发工程师 新人进步徽章 武林新丁 后起之秀 武林高手 注册 2009-03-19 帖子 131 反馈 71 积分 505 2009-10-20 #11 "xinguangzhengjieneng 发表: 引而不发,大吊胃口 点击展开... 赞同,说了半天,不知所云。无非就是找到了取代灰钙的原材料,但又不告诉你,耐水腻子不用灰钙就是水泥了,有别的吗,也许我孤陋寡闻
"xinguangzhengjieneng 发表: 引而不发,大吊胃口 点击展开... 赞同,说了半天,不知所云。无非就是找到了取代灰钙的原材料,但又不告诉你,耐水腻子不用灰钙就是水泥了,有别的吗,也许我孤陋寡闻
L lixudong512 配方师 注册 2008-08-26 帖子 373 反馈 165 积分 941 QQ 602615790 2009-10-21 #12 引而不发不是目的 "hanyuan88 发表: 赞同,说了半天,不知所云。无非就是找到了取代灰钙的原材料,但又不告诉你,耐水腻子不用灰钙就是水泥了,有别的吗,也许我孤陋寡闻 点击展开... 哈哈,的确如此。 你还是没有找到整个产品设计的关键所在。 请问了?水泥能够给光洁、雪白、细腻的腻子带来什么? 所以我还是可以明白地告诉你?水泥的白度充其量只能达到85~90,细度更惨。 能做到灰钙基的腻子效果吗? 再说,如何做到产品的施工性和最终性能的完美统一,仅仅靠大家都广泛流传的那几个配方或思路就行了吗?你做到了,别人不会不从其他渠道知道你解决问题的方式,不可能对简单的几个原料进行混搭,多做两次也发觉不过如此,对吧? 玄机不在这里!而在于必须沉下心来,从原料的基本原理,原料的采集渠道,原料的处理方式等等,多方面进行收刮(收集不够)。这样你的眼界和境界才能得以升华,对吧?
引而不发不是目的 "hanyuan88 发表: 赞同,说了半天,不知所云。无非就是找到了取代灰钙的原材料,但又不告诉你,耐水腻子不用灰钙就是水泥了,有别的吗,也许我孤陋寡闻 点击展开... 哈哈,的确如此。 你还是没有找到整个产品设计的关键所在。 请问了?水泥能够给光洁、雪白、细腻的腻子带来什么? 所以我还是可以明白地告诉你?水泥的白度充其量只能达到85~90,细度更惨。 能做到灰钙基的腻子效果吗? 再说,如何做到产品的施工性和最终性能的完美统一,仅仅靠大家都广泛流传的那几个配方或思路就行了吗?你做到了,别人不会不从其他渠道知道你解决问题的方式,不可能对简单的几个原料进行混搭,多做两次也发觉不过如此,对吧? 玄机不在这里!而在于必须沉下心来,从原料的基本原理,原料的采集渠道,原料的处理方式等等,多方面进行收刮(收集不够)。这样你的眼界和境界才能得以升华,对吧?
嘉丽美 见习生 注册 2008-03-09 帖子 86 反馈 2 积分 90 2009-10-23 #14 我觉的楼主说的应该是以产品的PH值中性为主要思路,但是要解决中性腻子的耐水问题目前来说的话,还是比较困难的。
mercaglue 配方师 新人进步徽章 原创先锋徽章 后起之秀 武林新丁 注册 2008-03-15 帖子 1,123 反馈 147 积分 3,194 2009-11-02 #15 少加灰钙,得增加胶粉增加附着力,如国内不多的几家生产的有机胶粉。
J jiangbotao321 初级工程师 注册 2009-02-26 帖子 197 反馈 39 积分 462 QQ 776436380 2009-11-07 #17 说来说去还是绕回来了,能增加腻子硬度的无非就是灰钙,白水泥,石膏,膨润土和胶粉。白水泥白度不够,石膏不耐水,胶粉的耐水性和耐久性也不行,最终还是灰钙。如果是做成膏状的话还可以参考乳胶漆的原料来做配方,但就干粉耐水腻子来说目前也就只能依靠灰钙了
说来说去还是绕回来了,能增加腻子硬度的无非就是灰钙,白水泥,石膏,膨润土和胶粉。白水泥白度不够,石膏不耐水,胶粉的耐水性和耐久性也不行,最终还是灰钙。如果是做成膏状的话还可以参考乳胶漆的原料来做配方,但就干粉耐水腻子来说目前也就只能依靠灰钙了
L lixudong512 配方师 注册 2008-08-26 帖子 373 反馈 165 积分 941 QQ 602615790 2009-11-07 #18 "jiangbotao321 发表: 说来说去还是绕回来了,能增加腻子硬度的无非就是灰钙,白水泥,石膏,膨润土和胶粉。白水泥白度不够,石膏不耐水,胶粉的耐水性和耐久性也不行,最终还是灰钙。如果是做成膏状的话还可以参考乳胶漆的原料来做配方,但就干粉耐水腻子来说目前也就只能依靠灰钙了 点击展开... 要是你想的这么简单,我的创新就没有任何意义了。 千万不要想当然,其实很多时候,我们往往被习惯思维所束缚。难道不能往外跨一步吗?或者干脆向后,往自己认为不可能的地方探一下实底,或许下面不是你想象的那样空无。
"jiangbotao321 发表: 说来说去还是绕回来了,能增加腻子硬度的无非就是灰钙,白水泥,石膏,膨润土和胶粉。白水泥白度不够,石膏不耐水,胶粉的耐水性和耐久性也不行,最终还是灰钙。如果是做成膏状的话还可以参考乳胶漆的原料来做配方,但就干粉耐水腻子来说目前也就只能依靠灰钙了 点击展开... 要是你想的这么简单,我的创新就没有任何意义了。 千万不要想当然,其实很多时候,我们往往被习惯思维所束缚。难道不能往外跨一步吗?或者干脆向后,往自己认为不可能的地方探一下实底,或许下面不是你想象的那样空无。